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侠気に篤く、非情に見られがちな曹操を人情面でも支えた皆の兄貴分。愛称は“惇兄(とんにい)” 統率と武力は高いが知力が低いので軍師と組ませよう。 特技騎将は特別強くは無いが、兵科はほぼ騎兵オンリーなので変える程でも無いだろう。 疾走や猛者と相性が良い。また、騎兵の機動力を活かし、築城や機略等の計略系と組ませ、敵の牽制役としても使うのも有りだろう。 -- (名無しさん) 2010-02-10 06 03 28 史実では猛将としてよりも、荀彧と同じく為政者としての功績を評価されている。 勤勉で土木工事では人足に混じって汗を流し、必要以上の財産は人に分け与えた。 彼の墓から見つかった埋葬品は、一振りの剣だけだったと言う。 -- (名無しさん) 2010-03-31 18 22 15 片目でインパクト有るせいか 何故か実績以上に贔屓してしまう武将 この人に勇将つけて孫策を覇王にしてる -- (名無しさん) 2010-05-19 22 13 15 史実ではあまり武功には恵まれないが、上からは信頼され下からは慕われた 少々短気な事を除けば三国志屈指の人格者 -- (名無しさん) 2010-05-25 14 41 22 肝心要の統率・武力の値は90台前後と、やや抑え気味。 裏を返せば、統率+(高)と武力+(高)の恩恵を最大限に活用できる。 内政面では政治70を活かし、吸収合併で効率よく功績を稼げるだろう。 武力補強に典韋、知力補強に魏の軍師連合と、さらに死角のない運用を。 -- (名無しさん) 2010-09-17 14 06 42 武力がやや低いと思うのは俺だけ？ -- (名無しさん) 2011-02-01 16 48 31 いや、天下の猛将ﾁｮｳﾋとかｶﾝｳとかとうちあってるから９０は低いかな・・・。 でもそれより顔亮・文醜に苦戦したところをｶﾝｳが一撃、というのを考えれば妥当。 正直武力９０より上は、ｶﾝｳとﾘｮﾌとﾁｮｳﾋぐらいきめて、あとﾃｷﾄｰって感じがする。 -- (名無しさん) 2011-02-28 01 04 22 人情的に武力94はほしい所ね。 -- (名無しさん) 2011-03-27 06 07 11 基本は騎兵だが魏には騎兵が得意とする武将は多々いるため 無理にこだわらなくても十分に強い。一例として曹休なんかと組み 一族の援護がしやすくするなど、統率、武力が高レベル特技が微妙な武将が魏は多いため 柔軟に対応してもいいのかなと -- (名無しさん) 2011-04-01 22 31 42 ↑日本語でおｋ -- (名無しさん) 2011-04-01 23 45 29 一言で言うと「強」 -- (はんばーがー) 2011-04-21 15 42 26 騎兵で曹洪を副将にして連戦させるとかなり強いと思う。 -- (名無しさん) 2011-04-29 23 32 01 ↑強いかもしれないけど騎将が無駄になるからあまり有効な運用とは言えないだろ わざわざここに書き込むほどの内容じゃない -- (名無しさん) 2011-04-29 23 35 46 クリティカルを犠牲にしてまで連戦つける意味は薄いかと。 曹魏に猛者か疾走いればいいけどいなかったら知力ブースターつけて出陣が可もなく不可もなく・・・ -- (名無しさん) 2011-04-29 23 58 00 ↑確か曹操の息子の曹彰が疾走持ちだったはず。 -- (名無しさん) 2011-04-30 06 54 17 惇兄はかなり優秀なのに息子は夏侯一族の面汚し… それはともかく政治も70あるので城攻めの後すぐに内政ができる貴重な人材である。 -- (名無しさん) 2011-06-07 20 21 57 んまあ、演義補正つかなかったら、㌧って結構ボンクラだしなぁ・・・ 息子は親父のデキに比例してるようなｷﾓｽ とりあえず、能力・適正・特技がちゃんと釣り合っててブレの無い人。 魏の五大将と違って、捻ったりせず素直に使える -- (名無しさん) 2011-06-07 21 23 19 目玉イベント後に農民みたいな容姿になるのはなんで？顔グラキープのため、怖くて外に出せないよ。。 -- (ノ乙(､ﾝ､)__) 2011-06-07 23 23 32 どんなに大事にしまっておいても40歳になったら、顔グラかわっちゃうんだし、もったいないから戦場で使ってあげましょう -- (名無しさん) 2011-06-08 14 01 10 戦場では総大将格だったんだろうね。だから勇猛なエピソードも少なく、人望のあったエピソードが多いのだろう。 ゲームでは戦場での主力になるし、政治もかなりのもの。 -- (名無しさん) 2011-06-09 22 22 26 ↑あの馬鹿息子が惇兄の人望の十分の一でも受け継いでたらなあ…。 奴は官位だけ高くて義理も能力も低いから鄧艾・姜維との義兄弟要員ぐらいにしか使えない。 高い官位についてないシナリオではそれすら使えない。 惇兄とはえらい違いだｗ -- (名無しさん) 2011-06-10 06 49 35 支援攻撃のメンツが多いうえに戦闘向きばかり。フルに活かせば、騎馬の攻撃力もあって、敵単体に対する殲滅力はトップクラスになる。 何より曹操・夏侯惇・夏侯淵・曹洪・夏侯淵はS7以外なら非常に揃いやすい。あるいは最初から揃っているのが魅力。 -- (名無しさん) 2011-06-14 16 02 43 ↑夏侯淵が二つ入ってるぞ -- (名無しさん) 2011-06-14 16 50 41 ↑曹仁の間違いです。すみません。 -- (名無しさん) 2011-06-15 00 49 26 そんな小さいな間違い見逃せよ -- (名無しさん) 2011-06-15 01 31 43 ４人組にそれぞれ連戦持ちを組ませ、曹洪・曹仁は騎兵をＳにする（白馬持ちの公孫一族が最適） と、騎射の連戦＋支援攻撃の嵐で、結構えぐいことになるのでは？ -- (名無しさん) 2011-06-16 20 13 05 正史ではそれほど活躍されていない。戦争よりも内政で手腕を振るっていた。魅力はもっと高くてもよい。 -- (名無しさん) 2011-07-29 20 32 22 ↑確かに統率・武力は前線に出すだけでＭＡＸいけるので、政治を育成してＭＡＸにしてみてもおもしろいね。 -- (いにんと) 2011-09-02 23 59 49 ↑夏侯惇の政治を100にしてもメリットはほとんどないだろ そもそも育成だけじゃ100にはならんし -- (名無しさん) 2011-09-03 09 27 15 なるとしても100一人より80台三人のほうが良い ご利用は計画的に -- (名無しさん) 2011-09-03 13 15 23 魅力と統率の数値ひっくり返せばいい気がする -- (名無しさん) 2011-10-03 03 05 21 「歴戦の宿将」という感じの能力設定がgoodだ。 適度に厨臭くなく、後の中華最大の勢力の重鎮になるに納得できるだけの優秀さを持っている 曹操の片腕として、常に作戦の重要な箇所に組み込める -- (名無しさん) 2011-10-03 20 09 49 個人的に三国志の人間の中で一番好きな人なんだよな。 統率は博望坡の敗戦から仕方ないとしても、揚州方面26軍総司令官を務めたことから93くらい 武力は徐栄、曹性を一突き、曹魏一の猛将のイメージが内外に知れ渡ってるから華雄以上の94 知力は妥当 政治は軍政の実績、韓浩、典韋の推挙も有ったから80前後 魅力は誰もが大好き、曹操が万能のチートなら惇兄は人格チートで90くらい やっぱり蒼天と無双のイメージが強いな。 -- (名無しさん) 2012-01-26 21 10 51 チラシの裏でどうぞ -- (名無しさん) 2012-01-26 22 12 38 確かに 正史では、「土木工事の際に 農民と共に工事に参加した…」 …と記されているため、 かなりのヤリ手だったのでは? -- (麟華) 2012-03-02 03 47 57 いや、知力は低い 史書を見るに、失策も多いしかし 62位が妥当だと思う、 軍中おいても学問の教師を同行させたと云う つまり私は、全能力＋5を推奨いたします（ばばーん） -- (李鵠葉) 2012-03-21 04 14 28 ㌧兄の列伝読むと、人質になった話とか、それこそ土嚢担いだ話だけで、功績はほとんど留守居役。 ぶっちゃけ、魅力以外は能力60前後でもまったくおかしくはない。 まあ演義だの史実だのはどうでもいいけど。 政治70は微妙でイイ感じだが、政治だけ成長曲線が普通・短なのが残念 -- (名無しさん) 2012-03-21 22 47 39 留守を任せられるくらい信頼できるってことでもある。 ゲームだと曹操配下の名将として戦場で長く活躍してくれるでしょう -- (名無しさん) 2012-03-22 02 26 16 ああっ…「矢を引き抜き…」のイベント後 武力－５、統率＋５とかならリアルなのに… -- (名無しさん) 2012-04-25 09 24 13 「隻眼の筆頭将軍」が戦闘力低めってどーよ？ っていうイメージ的な都合もあると思う 実績だけだったら関張もそんなに記述多いわけじゃないし 初期シナリオの弱小曹操が急成長するというゲームの展開的にも夏侯惇は前線でガンガン戦って貰わなあかんし とりあえず育てるなら知力一択。特技も騎将で問題無し。あまり論ずる余地も無い武将だな。 -- (名無しさん) 2012-10-20 02 43 21 正史寄りだけど素の能力をいじるのをためらう人は、とりあえず性格や口調だけ文官よりに抑えて愛を注いでいくと幸せになれる。 -- (名無しさん) 2013-02-05 02 53 04 彼は魏の軍政のトップ -- (名無しさん) 2013-04-04 17 58 23 夏侯惇の武力はもう少し高くても良いと思うのだが。関羽と互角に戦ったわけだし。武力95くらいはあっても良いと思う。 -- (名無し) 2014-02-13 19 08 15 統＋武は高めだが、最高クラスと比べるとちょっと控えめ。 特技も単体では正直微妙なので、本領発揮は曹彰登場後となるだろう。彼の火力底上げ＋兵力ブースターとして活躍できる。 なんかイメージと違う感じではあるが、趙雲だってゲーム上は劉封or関索のブースターなんだからキニシナイ。 できれば夏侯惇＋曹彰の3人目には猛者もちが欲しいので、武力もそうだが知力も上げておきたい。曹彰の脳筋はどうしようもないが、夏侯惇は結構育成でなんとか防計ラインには到達できる。 -- (名無しさん) 2014-08-24 01 36 36 後方を任せられるって実は「目を離れたところで実権を握らせても大丈夫だ」と信頼されている証なんだよな。実際彼は曹操の寝室(どうしても無防備になる)に自由に出入りできたわけだし。 戦闘でも内政でも役に立ってもらえる能力。前線で出ずっぱりになることが多いため、功績の関係で前線の太守を任せることもあるだろう。だが、知力は６０に満たないため単体では計略にかかりやすいので、知力補正の参謀を入れることを忘れずに。特技は疾風持ちの曹彰と相性が良い。 -- (名無しさん) 2016-11-09 08 29 31 こんな実際は雑魚武将な奴をヨイショせんでよろし -- (名無しさん) 2017-02-01 21 29 12 正史と演義で折半した感じのステである -- (名無しさん) 2017-04-15 01 06 17 劉備と夏侯惇はステ入れ替えたほうがいいんじゃないか？と思うときがたまにある 知力だけはそのままでもいいかもしれん -- (名無しさん) 2017-04-20 04 46 35 戦場での活躍は少なくても、曹操の背後を任せられるのは、力がなきゃ絶対無理。 濮陽で捕まったことを持って対した力がなかった根拠に挙げられたりもしてるけど、その時の夏侯惇軍は軽装で、呂布とは遭遇戦だった。にも関わらず一度は撃退し、その後策で捕えられたという経緯だから、むしろ夏侯惇すげえ。。 その後領内で起きていた反乱も即座に鎮圧できるぐらいの能力、統率力はあった。 挙兵時からずっと副将として曹操の戦を作ってきた男だし、兵の少なかった頃は前線にも出て戦ったこともあったろう。 曹操配下の中には、曹操のことは苦手でも、夏侯惇のことは好きって人も多かったみたいだし、飛び抜けた能力があるようには見えないものの、曹操の代わりとして影に日向に支えた人物なのだから、「雑魚武将」では絶対にない。 -- (名無しさん) 2017-10-01 00 16 19 今でいえばごついおっさんが現場で指揮している（現場監督か・・・。） なんか綺麗な作業服着た人がペコペコしてる（もしかして建設会社のOBとか上司？） なんかどう見ても建設会社の部長とかそこそこ偉い人がへーこらしてる（もしかして社引退した社長とか） なんか政治家の先生もへーこらしてる総理大臣の従兄弟で県知事（日本ぐらいの）とか国会議員とかだったよ -- (名無しさん) 2018-04-02 00 11 27 ↑意味がわからん。 -- (名無しさん) 2018-04-19 21 23 09 キャラもいいし、人気が出やすい武将だよね。 曹操との関係性も魅力的、個人エピソードも興味深いしいい人生を送ったってとこか。 -- (名無しさん) 2018-11-01 17 42 50 義理は高いし曹操とは相互親愛。能力も素晴らしいしな。 -- (名無しさん) 2018-11-02 19 18 10 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 42 31 能力/適性/特技がチグハグな印象の武官が多い傾向のある曹操軍にあって希少な部類に入る特化武将 しかも統武魅力が非凡に高く､この手の武将が最も使わないであろう知力が低く代わりに政治が70ある…という､使いやすさの面でもダントツで､曹操との信愛関係もあって良い事づくめである ｢史実がどうのうこうの｣だのどうでもいい事言ってないで徹底的に使い倒すべきだろう この種の武将の｢騎将｣は大抵使い辛いのだが､大抵の場合地形を選ばない撹乱役である曹操の配下である為､恐らくはゲーム中の全武将中で騎兵クリティカルを最も活かしやすい､｢真の騎兵戦のエキスパート｣は彼である 史実では揚州方面の督をやっていた様だが､ゲームなのだからそんな事気にせず､涼州や荊州等砂地の多い地方で曹操共々暴れ回り､敵兵を鉄騎で蹂躙しまくってやろう -- (名無しさん) 2022-12-31 12 06 04
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ﾀｲｼｷｮｳ 列伝 呉の武将。太史慈の子。 【演義】 209年、合肥(がっぴ)攻めで太史慈が死ぬと、孫権の館に引き取られ、育てられた。 【正史】 尚書、呉郡太守を歴任した。なお、正史では、太史慈は206年に病死している。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 57 66 48 59 60 290 123 171 順位 409 294 469 346 363 335 367 371 偏差値 49.8 54.4 44.7 51.1 50.3 50.4 52.3 49.9 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C B C B C B 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 49 42 53 52 44 40 61 46 46 34 53 43 順位 348 435 239 365 374 445 238 349 341 432 176 346 偏差値 51.2 47.2 54.1 49.8 51.5 47.2 54.1 50.3 51.9 47.6 55.7 50.9 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 124 青徐 任意 地方統一 無頓着 3/5 1/5 2/3 189 207 246(58歳) 自然死 剛胆 剛胆 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 太史享が親愛する武将 なし 太史享が嫌悪する武将 なし 血縁 世代 ● 1 太史慈 2 太史享 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 北海 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 2歳 未登場 北海 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 6歳 未登場 北海 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 12歳 未登場 建業 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 19歳 一般 建業 孫権 100 - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 23歳 一般 呉 孫権 100 - 2000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 37歳 一般 呉 孫権 100 護軍 10000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 北海 孔融 99 破賊校尉 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 10歳 未登場 建業 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 15歳 未登場 建業 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 29歳 一般 呉 孫権 100 - 4000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 北海 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 3歳 未登場 北海 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 呉 - - - 0 - - 三國志が専門の先輩と話してたんだが、 「太史」っていう姓は太史慈親子以外で見たことねぇ あと、典韋の「典」姓とか 能力は見事に劣化太史慈・・・というか劣化しすぎだｗ 野望1でS7でも20年は生きるから後方の太守でほぼ確定 -- (名無しさん) 2011-05-20 23 32 57 太史慈の息子だが武官として使うにしても内政屋として使うにしても中途半端。 まあこの人の記録あまりないからこの能力でも仕方ないけど。そこはかとない武力は太史慈の息子って事で色付けられたんだろうな。 それはともかく野望最低なので↑の言うようにように後方の太守にピッタリ。 -- (名無しさん) 2011-05-29 06 31 34 ↑うわっ、入力ミスを今更見つけた。 「言うようにように」では「言うように」です。 -- (↑と同一人物です) 2011-07-01 06 13 38 そもそも太史慈が根拠不明の贔屓。無双での役たたずっぷりが本来に近い -- (名無しさん) 2012-04-13 23 37 27 ↑支離滅裂 -- (名無しさん) 2012-04-14 00 15 26 太史慈はむしろ呉に入る前がメインだろ 孔融の下にいたあたり武勇が知れ渡ったらしいし -- (名無しさん) 2017-03-19 22 18 46 育てれば統率77、武力90の猛将に。 後期では太刀打ちできる人材は限られているので、呉の柱として縦横無尽に活躍してもらおう -- (名無しさん) 2017-03-22 21 23 21 そこまで育成する愛と根気があればの話だが。 -- (名無しさん) 2017-03-27 22 34 55 龍狼伝では、殺されてしまい正史と比べても約40年ぐらい早死にしてしまっている。 -- (名無しさん) 2019-12-20 14 34 59 名前 コメント すべてのコメントを見る
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相性 武将名 親愛 武将名 解説 嫌悪 20 崔琰 司馬朗 仲が良く、司馬朗の弟、司馬懿の才能を高く評価した。 36 蔡氏 劉琮 母子。異母兄・劉琦を排除して劉琮を擁立しようとした。 劉琦 劉琮を擁立するために排除しようとした。 劉備 劉琦の支持者であったため。 36 蔡瑁 張允 親族。劉琮を後継者にするために共謀した。 劉琮 甥。彼を後継者にするために暗躍した。 劉琦 劉琮を擁立するために排除しようとした。 劉備 劉琦の支持者であったため。 22 崔林 王経 平民の中から抜擢して民政を委ねた。 31 司馬懿 呉質 朱鑠と共に太子時代から曹丕を補佐した。 曹丕 陳羣 曹叡 信頼された。 張郃 共に蜀の北伐軍と戦う。 31 司馬炎 賈充 腹心。 諸葛靚 幼なじみ。 文鴦 疎まれていた。 31 司馬師 司馬昭 共に父に協力。亡くなる際は後継者に指名した。 徐質 剛勇振りを買っていた。 陳泰 司馬師・昭兄弟とは特に親しかった。 31 司馬昭 司馬師 共に父に協力。実兄の司馬師に後継者に指名された。 陳泰 司馬師・昭兄弟とは特に親しかった。 24 司馬孚 曹髦 曹髦が暗殺された時、その遺体に取りすがって号泣した。 20 司馬朗 王凌 仲が良かった。 賈逵 崔琰 128 朱異 文欽 仲が悪く、常に疎まれていたらしい。 75 周倉 関羽 関羽親子の首を見せられた際、城壁から飛び降りて自害した。 関平 裴元紹 関羽に仕える以前は共に山賊をしていた。 126 周泰 蒋欽 親友の間柄。 孫権 孫権が宣城を攻めたとき、山越の反乱軍に襲われるが身を挺して孫権を護った。 125 周瑜 小喬 夫婦。赤壁の戦いで曹操が大喬と小喬をはべらせたいことを聞いた周瑜は怒り、戦いを決意したとされている。 孫策 「断金」と呼ばれるほどの固い絆。 程普 折り合いが悪かったが周瑜はあくまで膝を屈してへりくだり続けたので、その謙譲さに程普も感服し、尊重するようになった。 呂蒙 甘寧が孫権軍に身を寄せた時、周瑜・呂蒙が連名で推薦した。 魯粛 周瑜が魯粛に軍糧提供を求めると彼は持っている二つの倉の内の片方をまるまる与えた。周瑜の臨終に際し、遺言で後継者として選ばれた。 諸葛亮 『演義』では諸葛亮に翻弄され続け、臨終の際には諸葛亮からの挑発的な書状を読み、「天はこの世に周瑜を生みながら、なぜ諸葛亮をも生んだのだ!」と血を吐いて憤死してしまう。 60 祝融 孟獲 夫である孟獲と共に蜀軍と対峙する。 126 朱然 孫権 孫権とは机を並べて勉学に励んだ学友であり、厚い信頼関係があった。 22 荀彧 郭嘉 軍師仲間。曹操に推挙した。 鍾繇 同郷であった鍾繇を推薦した。 曹操 荀彧を迎えた曹操は「我が子房（張良のこと）が来た」と喜んだ。 程昱 軍師仲間。演義で曹操に推挙した。 31 荀顗 鍾毓 親友。 陳泰 娘が陳泰に嫁いでいる。 傅嘏 何晏らに憎まれていた傅嘏を救った。 22 荀攸 鍾繇 親友。自分の奇策集の編集を託した。 22 鍾毓 荀顗 親友。 陳泰 傅嘏 20 鍾会 蒋斌 友人として接した。 鄧艾 蜀を討伐した鄧艾の功績を妬み讒言した。 125 小喬 周瑜 夫婦。赤壁の戦いで曹操が大喬と小喬をはべらせたいことを聞いた周瑜は怒り、戦いを決意したとされている。 孫尚香 義妹。 大喬 実姉。 126 蒋欽 周泰 親友の間柄。 32 蒋済 温恢 温恢の補佐に抜擢された。 66 譙周 姜維 北伐を再開したとき、その無謀さを諌めるために『仇国論』を書いた。 諸葛亮 北伐の批判者として？ 135 蒋斌 鍾会 友人として遇された。 22 鍾繇 魏諷 推挙した。 荀彧 同郷であった荀彧に推薦された。 荀攸 仲が良かった。亡くなった荀攸の家族の面倒を見た。 張既 長安方面の統治や治安など、内政面において張既と共に功績を挙げた。 79 向朗 馬謖 北伐の失敗の後に、馬謖が逃亡したのを見逃した。 121 諸葛恪 顧譚 皇太子である孫登の側近となった。 孫登 張休 陳表 孫峻 孫峻らのクーデターにより殺された。 滕胤 演義では不仲となっている。 121 諸葛瑾 厳畯 親友。 張承 歩隲 魯粛 魯粛に推挙され孫権に仕えた。 75 諸葛尚 諸葛亮 偉大な祖父。 135 諸葛誕 夏侯玄 反司馬一族。 毌丘倹 曹爽 張緝 李豊 文欽 魏に居た頃から仲が悪く、最終的には諸葛誕に殺されてしまう。 75 諸葛亮 黄月英 夫婦。天文から地理・兵法と広く学問に通じ、諸葛亮を陰で支えた。 趙雲 全幅の信頼を寄せる。趙雲が亡くなった時、諸葛亮は「趙雲の死は国家の棟木が落ちたようなもの。片腕を失った」と悲しんだ。 馬謖 才能を諸葛亮に高く評価された。 馬良 諸葛亮と義兄弟の契りを結んでいたと言われている。 劉備 水魚の交わりの故事で知られ、臨終では国家そのものを委ねた。 魏延 劉備に仕える際、諸葛亮から「反骨の相」(*1)があるから斬れと言われた。 譙周 北伐を批判したため？ 陳式 命令無視をして大敗したため、諸葛亮の怒りを買って処刑された。 廖立 閑職であることに不満を漏らし、これに怒った諸葛亮に庶民に落とされた。 23 徐晃 関羽 出身地が同じだったため、親交を結んでいた。決戦の前にも言葉を交わした。 王平 漢中遠征の際、徐晃の副将だったが劉備に寝返った。 125 徐氏 孫翊 夫婦。孫翊が暗殺された時、敵を討った。 23 徐質 司馬師 剛勇振りを買われていた。 75 徐庶 劉備 劉備に諸葛亮を推薦する。『演義』では、曹操のために献策はしないという誓いを立て、劉備の下を去った。 石韜 学友。 孟建 124 徐盛 丁奉 徐盛と共に諸葛亮を殺害するように命じられる。 37 申儀 孟達 魏を裏切る際、仲の悪かった申儀に密告された。 114 岑昏 孫皓 共に残虐な行為を行ったとされる。 25 甄氏 曹植 曹植作「洛神の賦」は、曹丕の皇后である甄氏への恋慕から作ったという説がある。 郭氏 『魏略』『漢晋春秋』には、甄氏の死は郭氏の差し金によるものとなっている。 37 申耽 孟達 演義では魏を裏切ろうとした孟達を殺している。 101 審配 袁紹 最期まで袁氏に殉じた。 逢紀 袁紹が寵愛した三男・袁尚を逢紀と共に擁立した。 郭図 後継者を巡って対立した。 辛評 許攸 許攸の家族が法を犯したとして逮捕した。 田豊 対曹操の戦略方針を巡って対立した。 85 辛評 審配 後継者を巡って対立し、曹操についた弟・辛毘への見せしめとして家族と共に殺される。 66 秦宓 簡雍 仲が良かった。 32 石苞 鄧艾 仲が良かった。 128 全琮 孫魯班 後に夫婦となる。 孫和 二宮の変の際は孫覇派であったことから。 26 曹宇 曹叡 甥・曹叡とは皇太子時代から親友の仲。 25 曹叡 司馬懿 全面的な信頼を寄せた。 甄氏 母子。即位後に母の名誉を回復して皇后とした。 曹宇 皇太子時代から親友の仲。曹芳を補佐させようとした。 曹植 叔父。曹植の没後はその名誉を回復させ作品を集めさせた。 何晏 重用しなかった。 諸葛誕 嫌っていた。 147 宋憲 魏続 呂布軍三馬鹿トリオ。呂布が曹操に攻められて下邳城に追い詰められたときに共謀して呂布を裏切り、曹操軍を城内に招き入れた。 侯成 25 曹昂 典韋 共に命を賭けて父・曹操を助けた。 24 曹洪 夏侯淵 親族。旗揚げ当時から戦ってきた強い絆。四天王。 夏侯惇 曹仁 25 曹彰 曹植 兄とは正反対の、仲の良い兄弟。 25 曹植 王粲 詩人である曹植とは親交が深く、「王仲宣誄」は曹植の誄銘の中でも特に心情が溢れた名作と評される。 甄氏 曹植作「洛神の賦」は、曹丕の皇后である甄氏への恋慕から作ったという説がある。 曹叡 甥。晩年の曹植は病に侵され、明帝が心配して食事を勧めるほど痩せていた。 曹彰 兄とは正反対の、仲の良い兄弟。 陳琳 手紙のやり取りをしていた。自分の作品の評価を仰いだ。 曹丕 後継者争いを繰り広げた。 26 曹真 郭淮 曹真が推挙して副都督になる。 25 曹仁 夏侯淵 親族。旗揚げ当時から戦ってきた強い絆。四天王。 夏侯惇 曹洪 牛金 副将。共に荊州を守備し、窮地を命がけで救った。 25 曹操 郭嘉 正史・演義共に郭嘉を重用している。 夏侯淵 譜代の重臣。 夏侯惇 荀彧 魏公就任前まではいたって仲も良好であった。 典韋 初代護衛隊長。張繍との宛の戦いで曹操を守りきり戦死。 孔融 「不仁(曹操)は至仁(劉備)に敵わない」と漏らしたのが曹操にばれ、殺される。 朱霊 何故か朱霊は曹操に嫌われている。 董卓 反董卓連合。 楊修 「鶏肋」の故事の当事者。後継者争いへの介入などから曹操の怒りを買い殺される。 左慈 様々な仙術で曹操を愚弄した。 19 曹爽 夏侯玄 反司馬一族。 夏侯覇 毌丘倹 諸葛誕 司馬懿 司馬懿を名誉職に追いやって権力の独占を画策したが司馬懿がクーデターを起こし降伏。最後は三族皆殺しの刑に処せられた。 17 臧覇 孫観 呂布配下時代からの付き合い。呂布滅亡後は共に曹操に降伏する。 26 曹丕 夏侯尚 身分を超えた友人関係。 呉質 四友の一人。 司馬懿 陳羣 孟達 重用する。 王忠 飢えのために人肉を食べたことを嫌い、嘲笑した。 何晏 幼少の頃から毛嫌いしていた。 曹洪 お金のことでもめる。 曹植 後継者争い。 24 曹髦 曹操 曹操の生まれかわりだと言われた。 129 蘇飛 甘寧 呉に逃亡するための手助けをした。後に甘寧は命をかけて蘇飛の助命嘆願をする。 127 祖茂 孫堅 孫堅が董卓軍に大敗して逃走した際に孫堅の赤い頭巾を被って囮となり、孫堅は助かった。 125 孫和 闞沢 闞沢は孫和の教育係を務めている。 孫登 兄・孫登とは仲が良く、死の床についた孫登が父親である孫権に当てた遺書で孫和を推挙している。 孫魯班 異母姉・孫魯班に讒言されて、太子を廃されてしまう。 27 孫観 臧覇 呂布配下時代からの付き合い。呂布滅亡後は共に曹操に降伏する。 125 孫休 張布 張布らと共に孫綝を誅殺した。 濮陽興 即位すると丞相に任命している。 孫綝 専横が過ぎたため、誅殺した。 126 孫堅 韓当 下邳時代からの配下。 黄蓋 程普 董卓 反董卓連合。 76 孫乾 簡雍 劉備放浪時から良く支えた文官陣。 糜竺 125 孫権 周泰 孫権を守るために刻まれた傷の由来を語らせ、「私が今在るのは周泰のおかげだ」と涙を流して感謝した。 朱然 孫権とは机を並べて勉学に励んだ学友であり、厚い信頼関係があった。 張昭 厳格な態度が理由で孫権に煙たがられた。 114 孫皓 岑昏 寵臣。 韋昭 孫皓の意に沿わぬ言動が重なったため処刑された。 歩闡 反乱を起こしたが失敗。一族もろとも処刑された。 留平 孫皓は宴会の時に留平の酒に毒を入れた。 楼玄 孫皓を諌めてその怒りを買った為、左遷された。 126 孫皎 孫策 敬愛する族兄。 125 孫策 周瑜 「断金」と呼ばれるほどの固い絆。 孫尚香 実妹。 大喬 夫婦。 太史慈 彼と一騎討ちしてその武勇を認めていた。 劉勳 劉勲に対し計略を仕掛けて居城を空けさせて、旧袁術軍を手に入れた。 于吉 演義では于吉の霊により呪い殺されている。 125 孫氏 陸遜 政略結婚で夫婦となった。 130 孫秀 孫皓 皇帝であった孫皓に疑われて殺されかける。 115 孫峻 孫魯班 密通していた。 文欽 毌丘倹・文欽の乱に呼応。その後敗北した文欽と合流した。 諸葛恪 クーデターを起こして殺害した。 125 孫尚香 呉国太 母が危篤との偽報を聞かせられると呉に帰国した。 小喬 義姉。 大喬 孫策 実兄。 劉備 演義では両人の仲は良好なものであった。 7 孫綝 王惇 孫綝を誅殺しようとしたが失敗。殺される。 滕胤 呂拠 朱異 諸葛誕が反乱を起こしたとき、朱異を援軍として差し向けたが、敗れて戻ってきたので怒って朱異を殺害している。 125 孫登 顧譚 皇太子である孫登の側近となった。 諸葛恪 張休 陳表 孫和 自分が亡くなる際、孫和を皇太子として取り立てるように遺書を残した。 125 孫翊 徐氏 夫婦。後に孫翊は暗殺されるが、徐氏は敵を討つ。 孫策 孫策に似て武勇に優れ、剛毅果断であった。 125 孫亮 孫魯班 孫魯班らと謀り、孫綝を除こうとした。 125 孫魯班 孫峻 密通していた。 孫亮 後ろ盾となる。 孫和 孫魯班に讒言されて、太子を廃されてしまう。
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ﾘｭｳｼﾝ 列伝 劉禅の五男。劉璿の弟。北地王。 【演義】 魏の鄧艾が綿竹関を攻略して成都に迫った時、降伏を勧める譙周をののしり、抗戦を主張。しかし、劉禅が降伏を決めたため、近臣に追い出された。帰宅後、妻の崔氏に、「自害して先帝（劉備）に会い、自分が降伏しなかったことを見せる」と告げる。崔氏が先に命を絶つと、３人の子を殺して劉備の廟に入り、血の涙を流して自害した。 【正史】 演義と同様。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 60 62 69 73 82 346 122 191 順位 382 358 260 191 53 138 374 247 偏差値 51.2 52.8 55.0 57.5 61.9 58.9 52.1 54.1 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B A B C C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 52 50 56 62 47 48 50 42 43 36 43 40 順位 309 331 210 242 312 318 383 410 388 395 377 396 偏差値 52.5 50.9 55.5 54.0 53.0 51.2 49.8 48.3 50.3 48.9 50.7 49.2 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 怒髪 敵部隊の戦法を受けると気力５回復 マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 75 幽州 義理 中華統一 無頓着 5/5 4/5 3/3 238 252 263(26歳) 不自然死 剛胆 剛胆 尊大 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 劉諶 親愛 劉備 なし 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● 1 劉備 2 劉封 劉禅 3 劉璿 劉諶 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 薊 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 薊 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 薊 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 薊 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 未登場 新野 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 未登場 江陵 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 未登場 成都 - - - 0 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 江陵 劉備 120 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 薊 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 薊 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 未登場 江陵 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 薊 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 薊 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い - 未発見 成都 - - - 0 - - 横山版三国志だとその死に方に感動する。 -- (名無しさん) 2010-09-08 22 19 00 むしろ三國志平話の方が感動する -- (名無しさん) 2011-03-29 23 05 57 功績は無いに等しいのに妙に優秀。蜀贔屓の恩恵と言えるかな。 義理高魅力高なので能力的には軍団長に向いてる。 仮想シナリオ以外で出てくることは殆ど無いと思われるので短い寿命も気にならない。 -- (名無しさん) 2011-03-30 01 32 15 シナリオ英雄乱舞の劉備軍では貴重な戟Ａ持ち。 特技の怒髪は戟とも相性が良く、統率を育てたい。 血縁の劉備・劉封と共に部隊長として出陣し、援護攻撃を狙おう。 -- (名無しさん) 2011-06-23 14 07 09 劉備が親愛武将のあったのは驚いた 一度も戦ってないのに兵器適正もなかなか -- (名無しさん) 2011-07-23 22 37 49 ただ憤死しただけの記述しかないのに何だこの能力と思わざるを得ない。 ある意味酷い -- (名無しさん) 2011-08-18 21 02 32 ↑×2え？ ここには兵器Cって書いてあるけど… 戟適正と勘違いしてるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2011-08-19 06 45 15 ↑×2万能型になってるしな… 戦に出てないのは親父も兄貴も同じだけど二人とも悲惨な能力値になってるか明らかに贔屓されてる。 （まあ兄貴は悲惨な能力値といっても総合では劉禅の倍以上あるんだが…） -- (名無しさん) 2011-08-19 06 52 22 列伝の「演義と同様。」の一言がなんか格好いい、蜀鬼の1人。 劉禅にさっさと死んでもらってこの人を君主にプレイしたいところだが、 いかんせん劉禅が特技のせいで戦死しない＆寿命長いせいで実現させづらい。 せめて本人の登場がもっと早ければ育成させて活躍させることができるのだが・・・ -- (名無しさん) 2012-04-10 15 22 45 ↑劉禅の特技を鉄壁とか不屈とかいらないやつで上書きしてしまえばいいですん まあそもそも登場が遅すぎるのでその機会もほとんどないのですが -- (名無しさん) 2012-04-25 18 21 05 降伏に反対して一家心中とかずいぶん気骨ある 劉禅の子は多いが名高いのはこの人だけ 庶子だから母の教育が良かったのか -- (名無しさん) 2013-02-07 19 44 26 登場が遅すぎるので、基本的には仮想シナリオの劉備勢力でお目にかかることになる。能力的には二流の文官といったところだが、魅力が高い上に義理堅く後方の太守としてはとても優秀。 育成しやすい能力値をしており能力＋を集中投与すれば戦闘でも使えるが、劉備軍の場合どうかんがえても統＋武は槍将の伯父様に集中して投与すべきなので、なかなかそういうわけにもいかない。 どうしても戦線に出したいのならむしろ、知力方面を伸ばして乱突を乱射しまくる伯父様の副将として防計＋建築＋ささやかな気力補填要員としたほうがよい。 -- (名無しさん) 2014-08-25 16 53 44 通常シナリオではよほどゆっくりプレイしないとお目にかかれない。 特技の「怒髪」も、そもそも攻撃を受けないよう立ち回るのが基本だからあまり有り難くない。 仮想シナリオで後方太守か廟探しをやることが多いだろうが、徴兵要因としては優秀だし弩Bだから 防衛戦では働ける。 それにしてもなぜ孫皓と顔グラが似ているんだろう・・・ -- (名無しさん) 2017-12-17 22 42 26 名前 コメント すべてのコメントを見る
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難易度 目標 日数 担当勢力 敵勢力 普 現在出陣中の部隊のみで半年間、雲南を守り抜くまたは、諸葛亮隊を倒す孟獲隊が壊滅したら敗北 180日 孟獲 劉禅 基本方針 初級者のための追加説明 PS2PK攻略チャート 基本方針 諸葛亮を倒してクリアするのはおそらく不可能。半年間守りぬくためには、弓櫓や陣などの建設物で蜀軍の気を引き時間を稼ぐしかない。崖下グループ、崖上グループ、南東の隘路（盤蛇谷？）グループに分かれて防衛する。 こっちからは落石や弓櫓以外攻撃しないでOK。敵を倒そうとせずひたすら時間稼ぎに専念していると、案外簡単にクリアできる。 南蛮軍は知力が低く消火もままならないが、朶思大王は成功率が突出して高い。建設力も高いので有効活用しよう。 初級者のための追加説明 ■攻略のテーマ「崖の上で粘れ！」■ 妖術使い、藤甲、高い崖、岩攻撃、毒の沼、森に強い乱戦。個性的な布陣になんだかイケそうな気がするけど、とんでもない。 喩えるなら、コルテスに蹂躙されたアステカ軍みたいに絶望的な戦力差。いやはや、文明の差って恐ろしい。 「文明の差」とはつまり、お互いの【技巧研究】の進捗度。蜀軍の最大の脅威は、技巧研究で得た【超・遠距離からの火計】の攻撃。 どれぐらい遠距離かと言うと、山を挟んだ向こう側から焼かれるぐらい。ボヤボヤしてると、嘘みたいに離れた間合いから一方的に燃やされる。 【技巧】を知らない人がプレイすると、いったい蜀軍に何をされたのか、せっかく作った罠が何故勝手に燃えてるのか、何故急に周りが火の海なのか、 何故自分だけ反撃できないのか…まったく状況を理解できんと思う。ちなみに、弩兵の射程も、南蛮軍の射程を遥かに凌駕する（たぶん）。 勿論、シナリオ中に【技巧研究】を進めることもできない。 南蛮軍はろくに近づくことすらできず、かと言って計略も罠も使えず、ただ炎の中、弓櫓の周りを逃げ惑うことしかできない。 Ｂ２９の絨毯爆撃の中を、バケツリレーの消火活動に追われるような展開。 もう戦争じゃなくて“ただの虐殺”じゃと、泣きたくなるようなシナリオ。 いや、本当に、このシナリオでは南蛮軍は、蜀軍を１部隊も倒すことができませんから。 勝算があるとしたら…蜀軍は計略をガンガン使ってくる内に気力を消耗して、木獣が城に到達する頃には勝手に無力化してくれること。 そして、ガンガン燃やしてくるけど、勢い余って自分で自分の進路も火で塞いでくれること。 蜀軍が自ら燃やした火が数ターン燃え続けてくれると非常に展開が楽になる。 とりあえず、まず【３つのゾーン】に分けてみよう。 【Ａゾーン】大王と女王が陣取っている、崖の上。 いかにも“地の利”がありそうな見た目だが、実は崖の上からは攻撃の射程外で、こっちからは何もできないトホホな場所。 弩兵ですら一緒。しかも崖下にいる蜀の弩兵は、平気で崖の上へ撃ってくる。 ちなみに、崖から火球も転がしても、崖下には届かないという理不尽。 たった１つ【弓櫓だけ崖下への攻撃が可能】…とはいえ、一番端に建ててもせいぜい“崖の真下だけ”の狭い攻撃範囲なので、囮と割り切ろう。 岩を落としても、１０００ダメージほどで、まさに焼け石に水なのであまり岩にこだわらない方が良い。 と、ガッカリだらけの【崖の上】なんだけど…しかし、ここ【Ａ】でいかに時間稼ぎできるかが勝敗の分かれ目だったりする、最重要ポイント。 【Ｂゾーン】東側の谷を進むところ。 藤甲の武将がいるけど、蜀は火計が中心なので全然役に立たない。 妖術も、そんなの使うより、「失敗確実な一騎討ち」を申し込んで、蜀軍の気力を少しでも消耗させるべき。 【陣】を作るなら、このエリア。できるだけ狭いところに作ろう。 ちょっとだけ拓けたところに町があるが、蜀軍は町を破壊する時に拓けたところから火球を放つことが多いので、そこで戦うと火球の巻き添えにされる、まさに死地。 【Ｃゾーン】崖の下、毒の沼がある平野。 弩兵部隊の武将だけ、消火活動や補修で比較的役に立つ。 この武将の解毒の特技は、使い道が思いつかない。毒沼の中から間接攻撃すれば良さそうな気がするが、蜀軍の弩兵の方が射程は長いわ、 連続攻撃してくるわ、反撃で応射してくるわ、おまけに超・遠距離火計で一方的に燃やされるわで、無駄に壊滅しちゃう。 さて、それでは【Ａ】～【Ｃ】の各ゾーンで何をすべきかと言うと… 【Ａ】勿体無いけど、下に蜀軍もいなくても構わず１ターン目で【岩】を落としちゃう。どの岩でもいいけど、真ん中の岩がオススメか。 そして、【岩があった場所】に大王が【弓櫓】の土台を建設して、次のターンで女王が補修して完成させる。 【この弓櫓を大王と女王で守りきる】のが勝敗のポイント。崖の下に張り付いた蜀軍が、【弓櫓】と大王を狙って足止めしてくれる。 木獣も計略を使いまくって気力を消耗してくれるので、無力化できる。 蜀に燃やされつつ、ミジメに右往左往しながら【補修と消火】で粘ろう。 【Ｃ】の弩兵部隊（特技：解毒）に弓櫓の土台だけ作らせたら、次ターンは【Ａ】に来させると、かなり楽になる。 こいつ、消火の計略が成功しやすく（そんな気がする）、補修も優秀。 この弩兵部隊のおかげで人手に余裕ができたなら、女王か大王のどちらか、金が残っている方の部隊で、あらかじめ【Ｂ】か【Ｃ】の出口あたりに 【弓櫓】を追加で作っておくのもアリ。【弓櫓】のＺＯＣも進路妨害に貢献！ 【Ｂ】金を多く持っている方の部隊で、谷の奥で町が終わって狭くなってる場所に【陣】を作る。補修で何ターンもかかる。 弓櫓でも良いかもしれないけど…耐久値の高さと、味方部隊の防御力をも高めてくれるので、やっぱり陣の方が篭城戦向きか。 金の少ない方の部隊は、エリア入り口に【土塁】を追加。もう１つの部隊で土塁を補修して完成。三角形の土塁ができる。 さっそく計略攻撃に晒されるけど、回復しだい、速攻で【陣】まで逃げて補修を手伝おう。 で、【陣】が完成したら…玉砕覚悟で補修に専念！泣ける！ 【陣】と隣接するように部隊を置いておけば、蜀軍の攻撃目標が分散されて一斉攻撃を防げる、つまり少しでも長く耐えられる。 蜀軍が【陣】に隣接しかけたら、火計で空きHEXに火を放って妨害しよう。 もちろん、【陣】が燃やされたら、消火と補修を頑張ること。 特にやることが無かったら、趙雲に一騎討ちを申し込んでは断られて、趙雲の気力を削ろう。 部隊同士が一直線に並ぶと、趙雲の槍兵戦法の餌食になるので注意。 ところで蜀軍だけど、火計や火球の使いすぎで、あたり一面は火の海、自分で自分の進路をふさぐので、【陣】に到達するまで意外に時間がかかる。 最初に作った土塁もすぐ燃やされるけど、運が良ければ数ターンも燃え続けて足止めに貢献してくれることも。 【Ｃ】金を持ってる方の弩兵部隊は、毒沼と町の間にある土塁の端に【弓櫓】を建設しよう。 蜀軍に近い方の部隊は、傍の弓櫓の裏側に避難して【補修】に備える。 なお、弓櫓と敵と一直線の位置にいると、まず火球の餌食になるので自分の配置に注意。まあ、遅かれ早かれ壊滅する部隊だけど、 この弓櫓が長く生き残ってくれるほど、時間稼ぎ＆気力の浪費に貢献できるので、簡単には見捨てないこと。 残る１部隊は、建設中の弓櫓の補修を手伝いたいが…毒沼注意。 【Ａ】の頑張りしだいでは、結構ヒマになりがちなエリア。 最初に弓櫓を作った弩兵部隊は、１ターン目に土台だけ作ったら補修は別部隊に任せて、次のターンから【Ａ】のヘルプに行っても良い。むしろ行かせるべき。 ただし【Ａ】の大王と女王が、超・遠距離からの火計を避けたい余りに射程外の【Ｃ寄りの森】で行動終了することが多いと、蜀軍は予定より早く【Ｃ】に侵入してくるので要注意。 大王と女王は囮役だと割り切ろう。大王が壊滅するとゲームオーバーなので、計略に晒すなら女王で。 女王がマヒしちゃった時のためにも、やっぱり【Ｃ】の弩兵部隊は【Ａ】にいた方が絶対良い。 【残り３０日】ぐらいの時に、【Ｂ】か【Ｃ】を突破されるかと思う。 そうなったら、いよいよ大王と女王は【Ａ】を放棄して、ＺＯＣで城の守りを固めよう。 【Ｂ】または【Ｃ】を突破した蜀軍は、これまで火計を使いまくったせいで、もう超・遠距離火計を使ってくる余裕は、そんなに無いはず。 木獣も、あと僅かな気力も町破壊に浪費してくれて、残り気力０～５と“無力化”されているはずなので、こいつらに城を攻撃される心配は無い。 直接攻撃は凄く痛いけど、２ターンぐらいだけ我慢すれば、遂に勝利！ 【Ｂ】か【Ｃ】の出口に【弓櫓】を作っておくと終盤は楽だけど、どちらか１個しか作れない。【Ｂ】と【Ｃ】の戦況を良く見極めること。 【Ｃ】の弩兵部隊が【Ａ】にヘルプにくれば人手に余裕はできるが、建設に要する２ターンに加え、城周囲の建設規制を避けて移動する ターン数も少しかかるので、計画的に練って行動すること。 【Ｂ】の出口に作る場合だと、前述したように陣の後ろで待機してる部隊は少しだけヒマなので、こいつらに補修を任せることができれば早めに【Ａ】に戻れる。 あと【大王が壊滅】すると、それはそれで負けなので、ここまで粘っといて最後の最後で直接攻撃の集中砲火を浴びて壊滅させられないように注意。 ZOC最前線で犠牲にするなら、女王の部隊を。 【Ｂ】から来る蜀軍では【趙雲と関索】に要注意。趙雲に混乱させられて、大王と武力が互角の関索に一騎討ちを仕掛けられるパターンがわりとある。 でも、【Ｂ】の出口は狭いので、【Ａ】で粘りつつ大王か女王で【弓櫓】を作っておくと、敵が縦一列になって、かなり楽。 一方【Ｃ】から蜀軍に上がってこられると、町が邪魔してるとはいえ、横に広い分、間接攻撃と火計で集中砲火を浴びやすいので要注意。 特に【魏延と鮑三娘（弩兵）】は、気力が無くても【連戦】の特技で直接攻撃と間接攻撃まとめて4回も攻撃してくるのが“もの凄く痛い”。 あと、【百出の馬謖】だけが気力を温存しているので、最後の最後まで超・遠距離火計で城や部隊を燃やしてくるのが凄く厄介。 最後に。同じ行動でも、順番が変わると計略の成功率も変わるみたい。 蜀の計略が不発に終わってくれることもあるので、上手い展開になったらセーブしておき、逆に燃やされまくり撹乱されまくりで、 行動不能が酷くなったら、一旦ロードして、行動の順番を変えてやり直してみると良いかも。 たとえば、Ａで弓櫓を作ってからＢで土塁を作ってターンを終えたら櫓に火をつけられた上に撹乱されて補修もできなくなっちゃったけど、 ロードしてＢとＡの順番を逆にしてみたら、火がすぐ消えてくれて撹乱も失敗していたり、なんてのも。 最後の手段は【ロードの嵐】で何とか切り抜けろ！ PS2PK攻略チャート 位置が異なるとチャート通りにいかないので、開始と同時にR3押し込みで画面をデフォ固定してください。 必ず順番通りに行動させ、未行動ユニットは動かさないでください。 火のダメージが乱数なので途中でチャート通りにいかなくなることがありますが、 崖上の弓櫓を絶対に破壊されないように気をつけながら消火と補修だけやっていれば、案外簡単にクリアできます。 6ターン目以前にチャートからずれてよいのは、消化失敗の時のみ(行動順番入れ替え) 兀突骨が壊滅すると諸葛亮と関索のメタでイメージとは著しくかけ離れたゲスな発言と共に花鬘が捕虜になる 糞藝爪覧といい三國志11の頃のコーエーはどうなっていたのだろうか １ターン目 1.董荼那 弓櫓の南に移動 2.金環三結 弓櫓の北東に移動 3.朶思大王 工房の北２マス目に移動し、北東に弓櫓建設 4.木鹿大王 南東に１マス移動し、兵舎の北西に陣建設 5.兀突骨 陣の北東に移動し、補修 6.孟優 兀突骨の北東に移動 7.祝融 真ん中の落石の南に移動し、真ん中の落石を破壊 8.孟獲 祝融の北西に移動し、落石があった場所に弓櫓建設 ２ターン目 1.董荼那 弓櫓の北に移動 2.木鹿大王 南に１マス移動し、補修 3.兀突骨 木鹿大王の北に移動し、補修（完成） 4.孟優 兀突骨の北西に移動 5.孟獲 その場で弓櫓補修（完成） 6.祝融 その場で弓櫓消火（成功） 7.朶思大王 その場で弓櫓補修（完成） ３ターン目 1.朶思大王 厩舎の南東２マス目に移動 2.孟獲 南に１マス移動し、弓櫓消火（成功） 3.祝融 北西に１マス移動し、弓櫓補修 4.董荼那 その場で弓櫓補修 5.金環三結 その場で弓櫓補修 ４ターン目 1.祝融 その場で北の落石を破壊 2.朶思大王 祝融の南西に移動し、祝融消火（成功） 3.孟獲 朶思大王の南西２マス目に移動し、北西に土塁建設（完成） 4.董荼那 金環三結の北に移動 5.金環三結 董荼那の南西に移動し、補修 ５ターン目 1.祝融 孟獲の北に移動し、北西に弓櫓建設 2.朶思大王 祝融の建てた弓櫓の北に移動し、補修（完成） 3.孟獲 崖上の弓櫓の南に移動し、補修 ６ターン目 1.祝融 孟獲の南西に移動し、孟獲消火（成功） 2.朶思大王 祝融の南西に移動 3.孟獲 その場で弓櫓補修 4.金環三結 その場で南に火球設置 5.董荼那 火球の北東に移動し、着火（誰にも当たらない） 6.木鹿大王 その場で陣補修 7.兀突骨 その場で陣消火（成功） これ以降は消火と補修のルーティンワークになりますので、無理にチャート通り動く必要はありません。 董荼那と金環三結はそのうち弓櫓ごと壊滅しますが、崖上の弓櫓と盤蛇谷の陣は壊されないように粘って下さい。 ７ターン目 1.木鹿大王 その場で陣補修 2.兀突骨 その場で陣消火（失敗） 3.孟優 その場で陣消火（成功） 4.祝融 その場で孟獲消火（成功） 5.朶思大王 崖上の弓櫓の南西に移動し、補修 6.孟獲 その場で弓櫓消火（成功） ８ターン目 1.董荼那 その場で金環三結消火（成功） 2.木鹿大王 その場で陣補修 3.祝融 弓櫓の南に移動し、補修 ９ターン目 1.木鹿大王 その場で陣補修 2.兀突骨 その場で陣補修 3.孟優 その場で陣補修 4.朶思大王 その場で弓櫓補修 5.祝融 南西に１マス移動 6.董荼那 北へ1マス、北西へ２マス移動 １０ターン目 1.木鹿大王 その場で陣補修 2.兀突骨 その場で陣補修 3.孟優 その場で陣補修 4.祝融 その場で弓櫓消火（失敗） 5.孟獲 祝融の北西に移動し、弓櫓消火（成功） 6.朶思大王 その場で弓櫓補修 １１ターン目 1.孟優 木鹿大王の北西に移動 2.木鹿大王 その場で陣補修 3.兀突骨 その場で陣補修 4.朶思大王 その場で弓櫓補修 １２ターン目 1.孟獲 弓櫓消火（成功） 2.朶思大王 弓櫓の南に移動し、補修 3.木鹿大王 その場で陣補修 4.兀突骨 その場で陣補修 １３ターン目 1.木鹿大王 その場で陣補修 2.孟優 その場で木鹿大王消火（成功） 3.孟獲 その場で弓櫓消火（成功） 4.朶思大王 北西に１マス移動し、弓櫓補修 １４ターン目 1.兀突骨 北東に１マス移動し、南に火球設置 2.木鹿大王 火球の北西に移動し、着火 3.祝融 その場で朶思大王消火（失敗） 4.孟獲 朶思大王の北に移動し、弓櫓補修 5.朶思大王 その場で弓櫓補修 １５ターン目 1.孟獲 その場で弓櫓補修 2.朶思大王 南西に１マス移動 3.兀突骨 その場で呂凱に横払（成功） １６ターン目 1.兀突骨 その場で趙雲に横払（成功） 2.孟獲 右はじの落石の南に移動し、落石破壊 １７ターン目（ラスト） ここまでくれば勝利は決まりだろう。命令は自由に。 胡済あたりが城の近くをウロウロしているかもしれないが、気力は空のはず。
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「完全に一から作れるおまけモード」が欲しい。「少帝を袁紹が擁立して反袁紹連合」とか「オロチ降臨」とか作りたい。どの都市にどの勢力の誰が居て、忠誠心やアイテム所持、外交関係とかの決定ができるようなの。 部隊や都市規模で降伏や同盟組みたい。蜀が１０万で１万の魏の地方都市を包囲しても、無駄な流血しかならないし。 作った城塞とかに兵力や武将を駐屯させたい。道や運河も作りたい。まあ信長烈風伝したい。 ＡＩ改善は必須。少なくとも、難易度が上がってもプレイヤーが収入面等で不利になるわけじゃないけど、凄い賢いＡＩに翻弄されたい。 武将プレイで、ＰＫ買わなくても結婚とか出産とかできるといいなと。処断される確率が高くてもその分増えまくるとか。 帝擁立の意義が薄い。擁立している勢力と友好関係になければ叙任なしで自称するしかなく、名声が低下するとかしてもいいと思う。そして、叙任も公以上なら断ってもいいだろと。勝手に帝位押しつけるな。ついでに、プレイヤーが曹操なら魏王→国号は唐とかできずに、公の段階で国号を決めさせてもいいと思う。 相性が近づかなくてもいいけど、功績を評価したり、長年仕えてたりしたら忠誠低下が緩くなるくらいは欲しい。逆に相性が良くても、功績を評価しなかったら忠誠低下してもいい。 在野がもう少し野心的でもいいかと。劉備や曹操とかは在野になってもまず仕官しないで、元部下を引き連れてどこかで独立を画策し続けるとか。 武将には各自、大事にしている部隊が欲しい。劉備配下の兵５０００は劉備が抜けると一緒にいなくなるとか。 兵や馬（兵装・アイテム両方）に寿命があってもいいとおもう。１０年で引退とか。名馬は増やしたい。 地図は正確に作っていいと思う。異民族はがっつり出してもらいたいし、ついでに朝鮮大王とかも。９で卑弥呼でたし…。あまりにも時代考察が無いのも考えものだけど、しすぎるのも考えものだけど…。 新武将の履歴を自分で書けるようにしてもらいたい。せっかく陳平とか作っても「後漢末期の～」。違うだろと。 給料の不足分は軍師が「金５００が不足しているので、その分兵糧を売却しますがいいですか？」とか申請してもいいと思う。うっかり忘れてたりするし…。 放っておいたら荒れ地になるのは面白いかも。土地の維持にも手間暇がかからないのが終盤の人余りの現実だし。 治安が悪いと賊が出たり反乱がおこったりするけど、治安が良くて隣町に蝗害の時とか、流賊が襲いかかってきて困るとか、周囲の都市との関係性が希薄。「黄河沿岸の都市を全て制圧していたら、交易相乗効果で収入ＵＰ」とかあってもいいんじゃ？ 軍師が何人いてもいいと思う。曹操とかは合議制みたいだし、軍師を一人に決めなくてもいいと思う。 騎兵は馬鹿みたいに強くていいと思う。その代わり、金や維持費がかかるとか。 連合欲しい。終盤巨大勢力になった自軍に対し、同盟国や地方の冷や飯ぐらいの太守とかまで手をとって、いっせいに反旗を翻してもいいと思う。 連れれる兵士数＝部隊の武将の統率合計とか、主将劉備＝槍兵・副将孔明＝戟兵・姜維＝騎兵とかで、ゼルドナーシルト方式で戦いたかった。 税率変更で恐怖政治したい。仁君・劉備（演義）と暴君・董卓が、同じ収入とかおかしい。逆に、「最初は鬼かと思ったけど、だんだん住みやすくなって今は税率も低いし住みやすい」とか領民に言われたい。 どこ歩いてても丸見えなのは理不尽。砦が無かったら接近されるまで気付けないとかあってもいい。 新武将でも起こるイベント増やしてくれ。例えば「河北を制圧した勢力と、中原を制圧した勢力とが血縁が無く、河北の兵数が中原の２倍あれば官渡の戦い発生」とか、「袁紹ではなく項羽が立ちはだかる！どうする、曹操！」とかしたい。 新武将のＣＧ増やしてほしい。無双の顔とか。古武将も増やしてほしいし、信長系も参戦してほしい。いっそのことアンジェとかジルオールとかの面子も。後、水滸伝は大半無能になってもいいから全員出して。 戦術しだいでもっと戦いやすくしてもいいと思う。陳慶之や項羽の経歴からして、少人数でも少人数なりの戦い方があってもいいと思う。 書いてて思ったが、俺ｷﾓ 最後に一つ。据え置きにＰＫ出してください。お願いします。 -- (名無しさん) 2009-07-13 16 37 00 内政を充実してほしい。 たとえば貿易なんかどうかな？遠い都市と貿易すれば利益が高くなるとか。 北の土地とは馬の貿易ができるとか。 -- (名無しさん) 2009-07-15 13 07 23 蜀マンセーをさっさと止めやがれ。呉ファン魏ファンにも楽しめるゲームを作れ。 -- (名無しさん) 2009-07-17 14 42 31 兵士を100人ずつの小隊に分ける「小隊システム」を搭載する。 都市では、小隊は一つずつ兵舎に入る。 兵舎は臨時で大量に作ることもできるが、都市毎に最大兵舎数が決められており、この値を超えると、 兵糧を大量に消費することや都市の生産性・民忠が大幅に落ちること等のデメリットがある。 訓練では、担当する将の統率+武力が高いほど多くの兵舎を訓練でき、担当する将の武力や統率が高いほど 訓練の効果が高くなるが、死ぬ兵も多くなる。 訓練であげられる値に「士気」・「気力」・「練度」があり、訓練であげられる最大値は士気・気力は100までだが、 練度は担当する将の統率により、50から150までの間で変わる。 この3つの値は、担当する将の武力が高いほど上がり方が早くなる。 士気は戦場において流動的に上下し、最大で200まで上がる。軍勢・部隊の強さに影響する。 気力は戦法・計略（消費量は少なめ）を発動するときに消費する。 練度は軍勢・部隊の強さに影響する。 また、士気が101以上のときはその値に比例して気力が回復する。 都市から出陣するときは、出陣させる小隊（いくつでも可）・小隊の配置・総大将（1名）・ 武将（出陣させる兵力によって最大人数が変わる）を決め、これを軍勢と呼ぶ。 軍勢は1枚マップの地図（三国志11の4倍くらいのマス数）上を移動し、陣を敷く。（敷かないと部隊を出せない） 陣から出陣するときは、出陣させる小隊（いくつでも可）・小隊の配置・武将（1名）を決め、これを部隊と呼ぶ。 軍勢や部隊は、兵力が少なく練度が高いほど機動力が高くなるが、当然おなじ士気・練度の兵力が多い部隊に 比べれば能力は低くなる。 以上、俺の妄想。 少なくとも俺はこういうシステムがいいなと思ってる。 たぶん実現はしないだろう。 -- (名無しさん) 2009-07-21 17 26 17 ↑の者だけど、ほぼ全面的に↑×4に賛同。 俺の言いたいことの多くを言ってくれてありがとう。 あと、文章下手でごめん。 -- (名無しさん) 2009-07-21 17 32 02 隠しパラメータに特定の武将に対して苦手＆得意っていうのがあってもいいと思う。たとえば武力が平均以上の武将でも平凡な武将に簡単に討ち取られてしまった記録があるなら兵を率いる戦闘や一騎打ちであり得ない位苦戦するなど。 多分呂布の強さをはじめに有名武将の強さが際立ってしまうかもしれないけど、個性が表れて面白くなると思う。 一騎打ちや舌戦で一撃で勝負が決まってしまった場合にもこのパラメータがついてもいいかもしれない。 -- (SS) 2009-08-03 18 18 54 折角性格設定等があるのだから、もっと勢力、個人毎に内政や戦争の仕方にも個性を。 董卓だったら暴政で治安乱れ放題とか、袁紹から「俺と曹操（袁術）どちらにつく？」なんて上から目線の使者が来たりとか、小心武将は奇襲を受けただけでビビッてすぐ退却したり、滅びそうな国を守る為に忠臣が玉砕したり、劉備が速攻下野したりW 当然AIの強化は必要でしょう。今のおバカっぷりでは、とても戦争を委任させられないし、もったいなくて優秀な武将を軍団長にしたり出来ない。 史実武将に拘らず、頭数が足りない勢力や土地にはそこそこの能力の武将を有る程度補充出来てもいいかと。 君主一人だけの勢力とか在り得ないし、結局武将が後々足りなくなるから斬首出来ない。晩年シナリオの人材不足も緩和。もちろん史実武将は特技とかで優遇。 開戦時に“大義名分”を表明すると言うのはどうでしょう？その正当性によって他勢力、将兵、民の信頼度が増減する。うざいかもしれないが、たんなる侵略戦争ばかりしてると敵ばかり増え、人も民も離れていくのは道理。これで漢室の重要度も増すかと。 -- (名無しさん) 2009-10-23 14 23 21 自軍内の派閥勢力・権力闘争 ・君主の長男派や武官・文官派と性格や相性で分け、派閥の代表を君主の子息又は 選挙によって階級・功績・親密度で年に１回代表を決める。 君主は両者の代表の意見を天秤にかけながら政治・戦略的に決断する。 ・派閥勢力は２つまでしかできない。 ・片方の派閥を冷遇すると忠誠心が下がったり反旗をひるがえす。 ・君主が死んだ場合に各派閥の代表か、派閥が擁護する亡君の子息を君主に就ける。 ・君主があらかじめ後継者を指定していた場合、派閥勢力の忠誠心が８０以上あれば 派閥争いイベントは起こらない。 ・派閥争いは代表同士で舌戦を行い、負けた方の派閥は従うか反乱を起こすか決める。 ・反乱派閥の兵力数は首都の３分の１の兵力で戦い、首都の拠点を制圧する。 失敗した場合は高確率で処断される。反乱する時に賛同する同士がいない場合は 一人で反乱軍を指揮する（泣） -- (名無しさん) 2009-11-18 18 16 52 信長の野望みたいに政略結婚が欲しい～ ↑上記の派閥があれば何進（肉屋）みたいに外戚勢力なんて出来そうだ -- (名無しさん) 2009-11-18 21 42 49 前にあった不満＆諜報制度を復活希望。 ろくに仕事もしていない新入りに金をばら蒔いて忠誠を上げるシステムは萎える。 それなら待遇を良くするとかした方がいい。技巧Ｐ使って功績無視で新入りを高い官職に任命出来る「抜擢」とか。引き抜く際も元の所より高待遇でないと成功しにくいとか。 当然それをやると他の不満が溜まる。今作は親兄弟を斬ろうと、国を滅ぼそうと、官職を剥奪しようとデメリットが何も無いのが一番疑問。 一人の人間が国を統一するのだから、もっと恨まれていい。冷遇されたり国を滅ぼされた将が敵国に回るとか、例え一時配下になっても隙を見て反乱や独立するとか。 逆に敵の城を取ったり何かしら功績を上げた時にこそ褒美を出すべきであり、論功行賞こそが一番忠誠が増減する所では？ てか、忠誠１００とか義兄弟や余程の忠臣でもなきゃありえないし、誰も彼も１００になってるのもおかしい。難易度設定で忠誠を見えなく出来るとか。 まあ、前みたくひたすら配下のご機嫌伺いするのもどうかと思うが、領土が広がれば配下一人一人に目をやれなくなり、結果反乱寝返り独立が起きるとかなら、最後の最後まで緊張感を持ってプレイ出来る？ もっとも、どうやってもセーブロードでどうにでもなるが……難易度設定でロードの回数制限出来るようにするのもいいかと。 情報も例え自国であっても自分の居る所で無いなら判らなくていいかと。もちろん敵国は監視や諜報していないと自国に出兵されても国境を越えるまでわからない。 情報力の差ですぐに見られる情報の質と範囲に差がつく。特技「諜報」や、技巧研究で「間者育成」なんてのも。 計略外交の成功し易さや、物質的にではなく、もっとドラマ性と必然性のある難易度設定を！ -- (名無しさん) 2009-11-19 01 45 50 前にも書いてた人が居たけど、自分も魏の五大将（十分強い楽進以外）の特技を考えてみた。 ウキン→『堅実』敵からの戦法がクリティカルにならない。螺旋突殺し。 張コウ→『戦巧』戦法の気力消費半減。 徐晃→『不敗』堅実＋沈着＋血路。戦法クリも受けず、撹乱にもかからない。部隊が少数になっても勝手に混乱せず、捕縛もされない。 張遼→『戦慄』攻撃時敵の気力－２０。ターン終了時、統率武力がどちらも自分より低い隣接する部隊の気力－５～２０（主将の性格が豪胆５、猪突・冷静１０、小心２０）更にその際に混乱か退却にかかる場合がある（残り気力と性格によって判定） 『堅実』・『不敗』は洞察の戦法版的なのを。神系殺し（特に槍）が居てもいい筈。 『戦慄』は強すぎるとは思うが、このゲーム小心のデメリットがほとんど無い（一騎打ちに応じないし、舌戦も結構強い）ので、小心殺しが居てもいいかと。 -- (名無しさん) 2009-12-18 23 21 53 新しい兵科 楽隊♪ 兵科中最弱ユニット 能力は演奏 対象の１つの味方の士気を上げるか又は敵の士気を下げる 兵科強化で能力効果範囲が１～３マスまで伸びる…なんて あと武将に音楽ってスキルがあってもいいかも 効果は・・・思いつかないけどイベントで演奏会？ -- (猫軍師) 2009-12-21 02 26 48 イベントか謀略コマンドとして暗殺を復活希望 三国７で会話中に暗殺しますか？なんて選択が出て、会話スキップするためボタン連打してたもんだから何度もツイ殺ってしまた過去が懐かしいわ。 -- (名無しさん) 2009-12-21 02 35 42 オリジナルアイテム作成・編集機能 -- (名無しさん) 2009-12-22 08 42 59 陣形 陣形によって部隊の兵科能力補正・防御補正・計略成功率・移動範囲・陣形相性などなど 影響させたら戦いに更に深みがでるのでは？ -- (名無しさん) 2009-12-22 08 54 07 「何進」じゃなくて、「後漢」という勢力があってもいいと思う。 法正の特技が雑魚すぎ。 士燮復活も望む。 -- (名無しさん) 2010-01-08 21 48 18 ↑黄巾以外、全員が後漢に所属しているって前提だから難しいのかもね 魏の成立以前はあくまでも内戦だから…… -- (名無しさん) 2010-01-18 23 16 09 賊や反乱以外は派閥争い的な物だからね。 てか、空白地とか有るのは本当はおかしいｗ記録が無いってだけで無政府状態だった訳じゃないんだし。 ぶっちゃけ、勝手に領土広げたり、漢室に従順で落ち度も無い勢力を攻めるのは立派な反逆だと思うが、そんな事言ってたらゲームにならないかｗ -- (名無しさん) 2010-01-18 23 33 37 空白地無いと新武将新勢力プレイができんからな。 むしろ今回は全体都市数が減った関係でコレがやりにくいんだな。 俺も交州とか都市が一つしかない州とかはなんとかして欲しいかな？ あと既に言われてるけど局地戦とか攻城戦もあっていい。システム的に難しいのはわかるけど篭城＝棺桶ってのはヒドイと思うんだ・・ -- (名無しさん) 2010-01-20 22 47 34 個人的にはゲームシステムが、内政のほうはCivi4に近い形にしてほしいと思う。 曹操に代表されるように、吸収した青洲兵を使って陳留の周辺部を開墾していったように、 せっかく都市ごとに領地が設定されているんだから、人口制度（兵士数でも可）を取り入れたりして 地形改善とかしてもいいと思う。 たとえば、成都で人口が少ないために未開発の土地が多かったから、成都の人口 （動員可能兵数）に応じて使用可能な土地を増やしていくとか。 PKの施設レベルアップシステムは良かった。あれのおかげで大都市と小都市の生産力の差が顕著になったから。 上記のとき、今回のマップだと陳留のほうが領地が広く最終国力が洛陽を超えてしまうので、 もう少し都市を増やしてもいいと思う。そのための州市史と群太守と長官なんだし。 AIは（ｒｙ 次回に期待してます。 武将に関しては、袁紹の政治が劉備より低かったのが納得いかなかったな・・・ 群雄結集は、劉備が強すぎで、曹操はそこそこ、孫堅がAIの関係上かわいそうだった… -- (白金) 2010-01-22 01 36 06 罠をもう少し多くしてほしい。 あと、戦略ではなく戦術の面もしっかりしてほしい。今のままでは、孔明、仲達、などの軍師の深謀っぷりが薄い。 たとえば、伏兵をあらかじめ設置できるようにしたり、火計をしたら相手が一度撤退したり。 この二つを応用して、火計をして相手が撤退したところを、あらかじめ配置しておいた伏兵でたたくとかね。 成功したら相手の気力が大幅に下がるとかもいい。 これって一部隊でできるものだから、戦力差をいっぺんに覆せて面白いと思う。 史実では軍師系が優遇されてたんだし、ゲームでこれぐらいでもいいと思う。 -- (名無しさん) 2010-02-20 22 39 15 新武将の漢字をもっと増やしてほしい。 -- (名無しさん) 2010-02-25 21 55 40 兵科をもっと増やして欲しい。 例えば歩兵の中に機動力の高い軽歩兵や、 防御力が高い装甲歩兵や、合戦の際兵糧のいらない屯田兵 とか地域だけの特殊なのも欲しい。 -- (あああああ) 2010-03-04 20 24 44 一種の特殊イベントで未来からの使者というのがあればいい。 中国の人民軍かPKO活動中の自衛隊か米軍がタイムスッリプしてくるイベント。 このイベントで約１０００人程の銃火器を装備した兵士が自勢力に加わる。 その部隊は井欄の4倍で一回の攻撃で自分の部隊の10倍の兵力を倒すことができる。 また、攻撃を受けた部隊は、８０％の確立で混乱する。 そして、都市攻撃力は衝車の2倍みたいな最強の部隊を編成できる。 けど、未来からきたので兵力を回復できないみたいな。 そして、あまりにも急に敵都市を占領しすぎると歴史の改変を恐れて敵対する勢力に寝返ったりもする。 青年仕官A「連隊長！ 自分は、これ以上歴史を改変する事はできません！」 連隊長「・・・他の者も同じいけんか？」 一同「はい！」 連隊長「わっかた。」 こうして○○○は歴史を元に戻すため活動を開始した・・・。 みたいな。 -- (名無しさん) 2010-03-04 22 18 11 余所でやってくれ -- (名無しさん) 2010-03-04 23 46 21 三国志＋三国志戦記なシステムが欲しい 上で書いてあるような事だけど、各部隊の戦法をある程度幅のあるものにして 戦法連鎖が可能なように 例：偽装退却（1連鎖）→陥穽（2連鎖）→矢嵐（3連鎖）→突撃（4連鎖） -- (名無しさん) 2010-03-05 16 58 46 みたいな。 三国志やめて戦争ゲームでも勝手にやれば？ -- (名無しさん) 2010-03-06 00 35 32 知力を「戦略」と「戦術」に分ける。戦略が高い武将は、諸葛亮、荀彧、魯粛などで、戦術の高い武将は、郭嘉、賈詡、龐統など。 戦略が高い程、外交の成功率が上がる。とくにこのゲーム、勧告がほとんどオマケなのでもったいない。 でもそれだけだと高戦略の武将の恩恵が薄いので、内政物資の兵器や船系統の日数は戦略値に応じたものにする、とかね。 もちろん部隊計略は戦術の高さに依存する。 猪武将と軍師の差がひらきすぎるかな？ -- (名無しさん) 2010-03-06 01 10 26 ↑確か知力と政治が分かれた時に、政治には戦略の要素も含まれていたはず。 軍師の助言も前は知力と政治どちらかの高い方で判定されていたので、例えばジュンイクは郭嘉と軍師として同等の存在だったし、張昭も軍師として優秀だった。 なので軍師の助言判定を前に戻し、外交的要素をもっと充実すれば政治力が高い武将がもっと活躍出来ると思う。 例えば、何進や袁紹・袁術の様に派閥を作り、派閥が統一されればクリアとか。 派閥の長は下の勢力に指図出来る代わりに、下の勢力を守らないと派閥全ての勢力の信用を失い、寝返りや独立される。 何進の漢や魏呉蜀の様な大勢力は、半ば派閥の集合体で表され、各軍団長が君主扱いに。これは自勢力も同様。 つまり同勢力内にも外交が発生し、放置してると独立や他国に取り込まれたりする。 これにより信頼や信義が何より大切になり、血縁や漢室の重要度も増して、ただ敵を滅ぼすだけの戦争ゲームからドラマ性の有る物になると思う。 -- (名無しさん) 2010-03-06 02 55 35 少し被りますが、 ・褒賞がちょっとめんどくさいです。 活躍をさせないと不満が溜まる、の方が良いかも。 内政でも戦闘でも使わない武将は離反しても別に良いですしね。 何よりリアルです。 ・オマケでもいいので、地名詳細のON・OFFがあると非常に良かった。 地方説明なんてあれば、徹夜で読破しちゃいます。 ・武将個人に好き、嫌いがありますが、これを変動されるようにして欲しい。 魏延のことを好きな諸葛亮なんてのも見てみたいです。 今作で始めての三國志シリーズですが、全体的に完成度は高いと思います。 初めてなのに徹夜しちゃうほどハマっちゃいました。 流石コーエー。 -- (テュポーン) 2010-03-07 15 03 39 高政治にもっと活躍の場を・・ -- (名無しさん) 2010-03-16 22 38 06 ↑2 俺は、官職に関わらず活躍の場があると忠誠が上がり、活躍の場がないと忠誠が下がるタイプの武将と、功績相応の官職がないと忠誠が下がるタイプの武将があっても良かったかな、と思う。 魏延うんぬんとかはPKなら自分で編集すれば良いことだと思うんだが? 武将データや用語集・年表などがタイトル画面からいけるが、一旦ゲームを中断しタイトル画面まで戻らなければならない仕様は勘弁して欲しかった。 外交や計略にもっと幅が欲しかった。 -- (名無しさん) 2010-03-17 00 19 47 ↑確かにPKは元々細かい能力とかの要望は自分で叶えて的な物だが、ここは今後出る移植作や次回作への要望なので、PKでやれと言うのは少々乱暴だと思う。 好悪を変動性にして欲しいと言うのは同意。好意はともかく、せめて親兄弟、配偶者を殺したら恨まれて欲しい。 凌統の所にも書いたが、親の仇の甘寧と最初から好意は普通ありえないと思う。出来ればイベントにして欲しかった。 恨みを買うシステムや、褒美のばら蒔きではなく性格と働かせ方によって忠誠が変動するシステムは既に前作でやってたので復活希望。 -- (名無しさん) 2010-03-17 09 25 31 舌戦で、固有話術札がほしい。賈詡なら「離間」だったりとか。 もちろん高知力の武将のみだが。 条件としては、その札でオーバーキルしてさらに追い込むを選んだときのみ発動する。 効果（離間）は、舌戦相手の忠誠が１０下がるとか。 高知力の武将には逸話があるだろうし、難しいことではないと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-19 17 50 54 追加の要望 [全般] ・都市の数を増やして欲しい。 ・軍団委任内容で罠の配置の有無を決めれるようにして欲しい [内政] ・都市の内政コマンドを増やして欲しい ・外交の援軍要請に派遣出来る部隊を増やして欲しい [戦闘] ・計略の計略の伏兵をもう少し使えるようにして欲しい -- (匿名) 2010-03-23 11 27 50 ↑内政の２番目はどういう意味？ 文法がおかしいとかいう意味じゃなくて。 -- (名無しさん) 2010-03-23 17 57 02 なんとなく見てるとみんな１０のシステムがそれを叶えているように思えるんだが。 個人的には１０は「井闌」と「軍師」が異常だっただけで、 不完全情報とか都市の特色、親兄弟殺すと恨むとかは良かったと思うよ。 １０を基本に９や１１の好い所を取り入れる形がおいらの理想かな。 -- (桃) 2010-03-23 18 22 31 ＰＫの売り上げを伸ばすためにわざと無印版の出来を悪くするのはどうかと思う。 無印版制作の際に吟味に吟味を重ねたものを発売し、それで足りないと感じたものをＰＫで追加するべき。 コーエーの販売方法だから仕方ないんだろうけど。 進軍速度は、兵科＋統率の高さにしてほしい。統率の低い武将が、高い武将と同じ速度で進軍しているのはおかしい。 あと、アイテムの効果をもっと多彩にしてほしい。何をあげても大して変わりないのはつまらない。官職もそう。 -- (名無しさん) 2010-03-24 22 28 28 もっと配下にしゃべりかけられたり、不満抱かれたり、喜ばれたりと交流したかった。 登用や褒賞も、全体的に配下がロボットみたいで嫌。 民衆も殆ど気にしなくて良いのも・・・ くだらないことですけど。 -- (名無し) 2010-03-25 19 33 39 テキスト覗く限りボツになったっぽい ｢部隊の合流、離散｣が有ったら… -- (名無しさん) 2010-05-19 23 16 34 今更だが火神絡みでサポートに苦情言ったらPKのVer1.1.2パッチを もらったんだが公式も111までしか公開しないし中華ツール使えなくなるし とりあえずレアなのを喜んでおけということか。 と思ったのが07年6月で結局光栄はユーザーズページじゃ公開しなかった。 パッチがパッチを呼ぶような状態は避けたいだろうけど報告されたバグくらいは しっかり直してみんなに告知した方がいいんじゃ… -- (名無しさん) 2010-05-28 13 42 32 オリジナル武将で一騎討ち時ほうてんがげきなどボ武器だけ表示されない…普通の武将はでるのに！ -- (名無し) 2010-06-01 18 46 23 ＰＳでもＰＣでも一人プレイの 今のようなゲームは出さないって聞いたよ。 コーエーも飽きたのかな？ -- (名無しさん) 2010-06-03 00 54 55 単純に開発にかかる手間と売り上げだろう。 作るなら無双シリーズの方が楽で儲けになるしな。 企業が儲け以外で考えることはない。 -- (名無しさん) 2010-06-03 21 27 32 (匿名) 2010-03-23 11 27 50 です 名無しさんへ2010-03-23 17 57 02 PC版の11には外交コマンドで援軍要請があります。 [良いとこ] ・援軍を派遣してもらって一緒に戦えるんだぜー ・論客の効果があれば金が少なくても派遣してくれるぜー [悪いとこ] ・COMに要請すると兵科Cの肉壁で突っ込んでくれるぜー(何がしたいのか) ・1部隊しか派遣出来ないぜ―(援軍って1部隊だけっすか?) 名無しさん) 2010-06-03 21 27 32へ KOEIはやる奴だと信じておきたい。(ただ信じる事だ) 追加の要望 [全般] ・都市の数を増やして欲しい。 ・武将とのコミュニティをry ・義兄弟を殺しているのに「●●殿にお仕えしましょう!!」←なんぞこれ [軍団] ・軍団委任で罠の配置の有無しを決めれるようにして欲しい ・1つの拠点に武将数十人集めてあとは2.3人てのも・・・・・・ [内政] ・都市の内政コマンドを増やして欲しい [外交] ・援軍要請に派遣出来る部隊を増やして欲しい ・援軍要請でCOMの派遣する部隊の兵科Cの肉壁はやめてほしい ・停戦中の落雷は無しの方がゲーム的に良いかと [戦闘] ・計略の計略の伏兵をもう少し使えるようにして欲しい -- (匿名) 2010-06-06 18 04 54 信長の野望は最近出ましたから三国志も期待しておこうぜ -- (名無しさん) 2010-06-13 06 56 46 一度でいいから完全正史準拠の三国志系を作ってほしい。 たとえば孔明を天才軍師から政治家、という様にまだ残っている蜀びいきを完全に無くす。 また、寿命なども正史に直す。後は呉や魏の逆補正を無くしてしまえばOK。 まあ、たぶん無理でしょうけどｗ -- (名無しさん) 2010-06-15 20 46 29 ↑それなら、演義モードと正史モードを設定して、一部武将の能力が変化（別人化）するというのはどうでしょう？ -- (名無しさん) 2010-06-15 22 10 37 ↑それイイ！ 計略の罵声とか落石とか（７とか８であったような）バージョンアップさせての復活を希望。 -- (名無しさん) 2010-06-17 00 52 57 ↑ どうせなら･･･ ずっとオートにしておくと演義と正史のそれぞれを延々と鑑賞できるようにして欲しい。 主要イベントはアニメーション付で。 -- (名無しさん) 2010-08-18 12 40 18 戦闘については、続編の出ない三国志戦記の要素を取り入れて欲しい。 戦記シリーズ大好きなので。 -- (名無しさん) 2010-08-18 12 41 36 いつでも周辺の土地が見えるのはおかしいし・・・ 三国志７の戦闘みたいに視野が欲しい。 砦とか置いて視野広げるとか･･･。敵部隊が来るのが見えないから奇襲みたいな感じになるし。 -- (名無しさん) 2010-08-18 22 37 56 停戦中に落雷したら、停戦中の国の武将を捕縛できました。 さすがにこれは無いんじゃ…。 -- (名無しさん) 2010-09-13 21 28 35 火計以外の部隊計略の有効範囲を４～５マス程度にして欲しい。 計略部隊が最前線で殴られながら計略を掛けるっていうのがどうもしっくり来ない。 -- (名無しさん) 2010-10-21 05 53 33 ・・・城に兵５０００いないときに援軍要請うけて詰んだ・・・orz 改善を・・・・ -- (名無しさん) 2010-12-28 00 14 18 決戦制覇モードを充実してほしい。 黄巾の乱の時とか、とうたくの独裁政治の中討伐軍を撃退しろとか（独裁政治によって治安、 気力がめちゃくちゃになるとかで）ステージクリア式にしてオリジナルだけど、劉備を天下 統一させるとかみたいな。 他に、オマケ機能として、Ｗｉｉでは、Ｗｉｉポイントで武将が手に入ったり、 通信で対戦できるとか。 -- (名無しさん) 2011-02-08 16 58 48 武器を増やしてほしいですね。 「涯角槍」「象鼻刀」「三尖刀」「鉄鞭」… 後、「羽毛扇」なんてアイテムも欲しい…。 -- (名無しさん) 2011-02-12 21 58 05 都市数を増やして欲しい。郡ごとで。 -- (名無しさん) 2011-02-17 21 52 25 編集すれば済む問題とはいえイベントで武将の性格を変えられたらよかったなあ。 -- (名無しさん) 2011-02-19 17 43 54 5で、しょうきょうと、げつえいとか、つかえなすぎ。 女子好きなのに、ざんねん。 かこうとん、も武器攻撃ざんねん。 難易度低いのに、総大将やばいって、ありえない。 「三国無双だ」って、自分で、いわないでほしい。 ほうとうとか、いらない。 とうえんの誓いがないなんて、5は、かなりはしょってる。 大事な史実はのこしてほしい。 -- (名無しさん) 2011-02-22 22 02 43 揚州の都市が少ない。丹陽、豫章、蘆陵。交州を復活させてほしい。益州から荊州とばして揚州攻撃とか。 襄平の東に楽浪とか帯方とか。ようは都市数を増やせってこと。 -- (名無しさん) 2011-02-28 19 57 38 都市を増やすのは賛成なのだが、後半になっても1都市ずつ攻略するしかないのはだるい。 例えば君主を捕らえて斬首したり、君主のいる都市を落とすとその勢力の他都市の多くも 太守の義理や忠誠度に応じて寝返る(帰順する)と良いのでは。 都市は南海、交阯、河内の復活を希望。広陵もあると面白い。 -- (名無しさん) 2011-02-28 20 42 01 例えば君主を捕らえて斬首したり、君主のいる都市を落とすとその勢力の他都市の多くも 太守の義理や忠誠度に応じて寝返る(帰順する)と良いのでは。 なるほど。賛成。圧倒的不利な状況でも敵君主の都市をおとしたら、状況逆転ってわけか。イイね。 -- (名無しさん) 2011-02-28 21 51 26 [アイテム] 効果が同じものばかりでつまらない。特に書物。 [親愛・嫌悪] ゲームの進行上で、変化があるようにしてほしい。 義兄弟・親愛武将を殺された→処刑した君主か捕まえた武将かその両方を嫌悪、みたいな。 [援軍要請] 実用性０ [軍団] 都市を委任するときに、「治安を１００に保つのみ」みたいなコマンドが欲しい。 かってに壊されると正直萎える。 [シナリオ] 諸葛亮死後の晋の成立イベント等が欲しい。 これは少数意見じゃないはず。 [計略] 伏兵がどう考えても弱すぎる。 本来ならばすさまじく有効な戦術のはずだが、ありえないぐらい弱い。 演義補正をいれるのならば、伏兵によって死んだ名将たち（孫堅等）のことを考慮して、 確率で戦死、捕縛をいれるべき。 [戦争] 挟撃も本来なら有効な戦術だが、なにもおこらない。 ２部隊にはさまれると、士気が低下、兵士が逃亡等わずかでもいいのでなにか追加効果を。 -- (名無しさん) 2011-03-05 01 05 54 [戦争] 森にはいった敵部隊は見えない等の地形による効果の追加。 [情報等] 兵装の数が一桁までピシャリと分かっていることなどありえない。 「偵察（仮）」コマンドをつくって調べて欲しい事を伝え、武将を偵察にだし、「およそ２万の兵士がいました。」とか、 「太守は張飛のようです。」とか、「敵軍の士気は低いようです。」みたいなシステムのほうがいい。 [計略] 森に家計すれば徐々に広がる、または消えにくい等地形による追加効果。 -- (追記) 2011-03-05 01 16 19 ↑それはまた戦略性が広がりますね！ もしや、あなたは開発者側の人間では…？(違ったらすみません m(__)m ) [戦争] 良いですね。後、計略の『伏兵』が本当にそのまま兵をそのマスに伏せさせることができたら 面白いでしょうね♪ [情報] 一番感動しました！間者ですか… その得た情報をそのまま評定に流せたら まさに会議ですね。また相手の軍師がたまに間違った情報を流させたりしたら… 夢が広がりますね！ [計略] …伏兵のことはこちらに書くべきだったでしょうか… 家計(火計？)もまた面白いですね。 後、「赤壁の戦い」のように季節で風向きが変わるとか 「五丈原の戦い」のように雨でせっかくの火計が台無しになるとか… …PS2では重いですかね？ 長文になってすみません… ありがとうございました m(__)m -- (名無しさん) 2011-03-05 06 25 15 開発者側の人間じゃありませんよｗ [天候・災害] 雨季、乾季等つくり、雨季には低確率で洪水発生みたいな。洪水発生で水上の部隊はダメージ、士気低下等。 天候システムの実装。また、雨の日は落雷成功率９０％、快晴だとＭＡＸ５０％みたいな・・・ ポケモンみたいになりますがｗ [計略] 再三の追記すみません。 同討に関してですが、低確率で混乱などはどうでしょうか？そうすれば消費２０も納得。 あと、家計に関してですが、部隊が火に囲まれると士気の低下等あればいいと思います。 ただ、プレイヤーがこれだと強くなりすぎるきもしますが。 [戦争] 再三の追記すみません。 内政施設の破壊で、治安の低下、破壊した勢力へ何らかのデメリットがあったほうがいいと思います。。 当時は略奪は当然とはいえ、民衆に嫌われることは間違いありませんから。 [都市] 再三の追記すみません。 「民心」システムが欲しい。徴兵しまくると民心の低下、兵士が離反したり内政施設が壊れたりみたいな・・・ -- (追記) 2011-03-05 15 25 30 ↑失礼しました…(恥) まだこんなにネタがあるとは… 感服致します m(__)m -- (名無しさん) 2011-03-05 21 14 25 技巧研究の難所行軍に全兵科の機動力UPがついててほしかった。 -- (名無しさん) 2011-03-05 22 44 37 [外交（？）] 「貿易・交易」みたいなのも欲しいです。ワの国との交易や、シルクロードを通って ヨーロッパのものが入ってきた→アイテムＧＥＴか金ＧＥＴみたいな・・・ [人材or戦争] 単騎出撃あったほうがいいと思います。兵１で出撃すりゃいいじゃないかと言われれば 終わりですが、兵０で出撃できるが、戦法発動不可、ただしＺＯＣはＡＬＬ無視みたいな。 -- (名無しさん) 2011-03-06 17 09 59 12が出なければ、最悪11のPSP版を出せば良いのに… -- (名無しさん) 2011-03-10 05 46 25 敵の火罠がこちらには見えなくて、自分の火罠も敵に見えない。ただし、発動させることはできる。 また、自分が火罠を着火しても、自爆しない。（たとえば火神で火種自爆テロした時のように） これなら、火種で炎の嵐ズガががーンみたいなことができるのでイイと思うのですが、どうでしょうか。 -- (名無しさん) 2011-03-11 20 50 48 捕虜兵が欲しい。武将一人一人に捕縛率があって、ハンショウ、馬忠、エイカンが40％。 攻撃した兵×捕縛率の兵が捕虜にできて、（つまり、↑の人たちが1000人倒したら、400人捕虜に。） 捕虜にした兵は、処断、登用、開放を選べる。そして、部隊を壊滅させるか城を落とすと戦利品が確認できる。 あと、籠城適性が欲しい。Bで火矢射程二マス。Aで熱湯周囲一マス部隊に攻撃。旋風みたいな。怪我させることもある。 Sで落石周囲一マスに攻撃。熱湯・旋風と同じ。1000ぐらいのダメージ。また、一騎打ちになることがある。 こういうのはどうでしょう。 -- (名無しさん) 2011-03-17 19 47 22 とりあえず都市の数と、序盤の勢力を増やしてほしいと思うのは俺だけか？ まぁ11はそれが不満だったからやったことないけどｗ -- (名無しさん) 2011-03-28 02 56 27 さすがに3DSで11移植は厳しいかしら？ あの水墨画を3Dで表現出来たら素敵なんですけどねぇ…。 -- (名無しさん) 2011-03-30 16 19 32 クリア後に色々トータル戦績が出ると面白いのでは。 自軍の損害や倒した数なんかが出て、それによってＥＤが分岐すると、最後まである程度緊張感が保てるかと。 -- (名無しさん) 2011-04-02 15 59 29 一先ずAIを何とかしてくれ。イチイチこういう制度が欲しいだとか、ああだとか、細かい事はグダグダ言わない。 確かに初級は全然攻めてこないから小学生でも出来る＝納得だが 上級だ超級だとか言われても結局AIは同じで、必死に砦を壊しに来る曹操隊とかマジでやめて欲しい。 -- (名無しさん) 2011-04-02 17 18 59 ↑だよなあｗ超級でも普通に攻めてくりゃいいのにわざわざ道草食って来るしなあ。李カクとかがやったらそりゃもう目も当てられない。 -- (名無しさん) 2011-04-04 21 58 18 兵糧があるだけ部隊投入とかプレヤーへの嫌がらせだけでなく統一を目指してほしい。 -- (名無しさん) 2011-04-04 22 15 10 領土を広げるものの、武将数が足りなくなって攻めてこないのはやめてほしい。 もっとCOM武将登用しようぜ。俺なんか28都市で武将数350ぐらいだぜ。 -- (名無しさん) 2011-04-09 13 50 16 能力値への不満は、「PKで編集すればいい」と言われがちだけれど、全員を編集するわけにもいかないから、ある程度全員が納得できる数値であってほしい。 特技や適性のおかげで武将の個性が出た。それは評価したい。それまでは馬超はただの劣化張飛だったから。 ただ、能力値も特技も蜀贔屓で、贔屓の贔屓倒しになっている感がある。 Ⅹまでのように、編集すればすべての特技を保持できるほうが文句が出にくいと思う。 副将の制度は面白いが、おかげで脳筋に計略がかからないことになる。これもどうかと思う。 政治をもっと重視してほしい。武力30が一騎打ちでは何の効果もないのに、政治30は時間がかかるとはいえ建設できる。これはどうだろうか。 -- (名無しさん) 2011-04-10 18 32 21 ここにある要望を読んでると、何だかんだで11のシステムはほぼ完成しているんだってことが分かる。下手に手を加えてほしくない。 ただし、AIには一刻も早く手を入れろ。部隊編成時に特技や適性考慮させるだけで化けるのに。 -- (名無しさん) 2011-04-10 23 55 50 AI強化と港・関からの戦法使用可（港・関の強化） あとは編集で良いから新しい特技や既存の特技の一部強化 この辺揃えたPK2出してくれたら間違いなく買うんだけどな KOEIのPK商法を肯定する気はないけど 10や11なんかは不満点を解消したPK2出すだけで一気に化ける気がする。 -- (名無しさん) 2011-04-11 18 54 10 確かに12出るよりPK2のほうが嬉しいなｗｗ AIを改善してステージシナリオを追加してくれれば...いやAI改善だけでも... -- (名無しさん) 2011-04-11 21 06 08 三國志１１のコーエーに対しての要望は… もう、 許してあげませんか？ …何年前のソフト… -- (名無しさん) 2011-04-12 23 48 58 こうどうりょくとかいらない。 -- (名無しさん) 2011-04-15 18 40 35 兵科扱いするのもあれだが籠城適正をつけてほしい -- (名無しさん) 2011-04-15 23 08 11 ↑7 別に一騎打ちは極端な話、1でも役に立ちますよ。闘志タメだけなら誰にでもできる。 -- (名無しさん) 2011-04-16 00 37 55
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統率・武力は並みだが総合力は高め。特技と知力の高さから、弩兵の副将に最適の人物。 ただ、君主としてはやや判断に迷う。S7では寿命が近いのだ。 なので前線には出さない方が無難。配下は多いので、それ程困る事は無いだろう。 同様に、誰かと義兄弟になるのもやめておいた方が良い。 -- (名無しさん) 2010-02-13 00 51 59 君主以外のときは夏候淵の副将で終始安定する。 -- (名無しさん) 2011-01-11 22 08 01 ドＳな性格だから、と編集で弩Ｓにしたのは俺だけじゃないはず。 -- (名無しさん) 2011-01-14 08 22 15 イメージと違う渋い特技の持ち主。 でも特技自体は能力研究で付けられない案外貴重なもので、効果も悪くない。 弩兵の副将としては最高クラスだろう。 もちろん「文帝」の名に恥じず内政面でも高い能力を発揮してくれる。 -- (名無しさん) 2011-02-02 08 25 13 この人が蜀にいれば黄忠の副将に最適なんだが… 蜀的にはこの人が曹操の息子であることが惜しまれる。 -- (名無しさん) 2011-06-08 05 51 49 英雄乱舞では嫁の甄氏を曹植に取られてしまっている。哀れと言うべきか自業自得と言うべきか… -- (名無しさん) 2011-06-15 07 02 01 三国志11の顔グラは、 三國無双によく似ている… -- (麟華) 2012-03-20 12 08 08 史実を見ると、特技は強行でもいいかも。 あとは内政系の特技か。 -- (名無しさん) 2013-02-06 01 19 09 更新されたと思ったらソウコウか -- (ぽっくる星人) 2013-02-14 06 32 35 曹洪へのセリフは固有ではなく、嫌悪武将が援護してきた場合の汎用セリフ。 例えば、審配が逢紀を援護した場合でも同じセリフが出る。 というわけでリバート。 -- (名無しさん) 2013-02-14 12 45 28 寿命とシナリオの関係上、君主としてより配下として活躍することが多いだろう。内政をさせてよし、射手と高知性を活かして補佐持ちや弩S武将の副将についてよしの非常にマルチな人材。 魏の滅亡後や仮想シナリオなどで運よく登用できればどこでも即戦力だが、普段はあんまり意識しないであろう「義理2・野望5」な点には注意。 -- (名無しさん) 2014-04-10 01 23 46 CSPKだと、S14では甄氏との婚姻関係がない。PCPKでは違うのかな？表記ミスの可能性もあるので、誰かPC版のある人確認願いたい。 -- (名無しさん) 2014-09-11 01 48 18 PCPKでは婚姻関係があるよ。曹丕は卞氏陣営にいて、忠誠100なのに引き抜かれていったことがあって、その 疑問が氷解した。ありがとう。 -- (名無しさん) 2014-09-11 20 33 21 そうか確認ありがとう。多分PCPKでそういう事態が起きちゃうから、CSの方では改められたのかもね。単に郭氏が出たからかもしれないけども。 ↑のデータは限定条件では間違ってることになるけども、他に互いが他勢力になってる夫婦はいなそうだし、この二人だけの特殊事例ならコメント欄に書いとくだけで充分かなあ。 -- (名無しさん) 2014-09-12 01 48 22 郭氏のコメントにもあるが、CS限定武将の郭氏と婚姻関係になっているため CSPKではシン氏と婚姻関係ではないのだろう -- (名無し) 2014-09-12 02 44 48 これまでの皇帝の風格あふれるグラから一転して無双を意識したグラに。 しかし能力は別に変わっているわけではない。 特技も皇帝っぽくないが有用なもので、親愛も多く特に司馬懿との相互親愛が大きい。 一番の弱点はやはり登場の遅さ＋短い寿命。 よって一番活かせるのは英雄集結系だがそちらだと司馬懿と離されてしまうという弱点も… どの局面でも使える武将であるのは間違いないので、使える時は状況に応じてフルに使っていこう。 -- (名無しさん) 2015-01-28 15 11 15 戦はあまり上手ではなかった次男坊。とは言っても射手持ちなこともあり、戦闘では重宝する特技なので寿命が尽きるまで前線で戦ってもらう方が良いかもしれない。 -- (名無しさん) 2016-02-05 20 26 14 嫌悪には于禁つけてもよくない？ あの仕打ちは元から嫌っていたとしか思えない。 -- (名無しさん) 2016-03-11 14 30 15 周泰の水神とこいつの射手だけはどうもしっくりこない。どうして射手なの？計略系なイメージなんだが -- (名無しさん) 2016-06-02 16 38 42 ↑騎射が得意だからだろな騎馬適正も最低ではないしな、 ↑4在野として彷徨っている所を一発で登用できると考えれば弱点では無いのでは? -- (名無しさん) 2016-06-02 17 22 31 森の敵に撃てるようになるだけって思ってたが、森の敵には火矢の成功率９５％になるのな。結構ありかもしれん -- (名無しさん) 2016-06-05 01 01 54 好き嫌いがパナい皇太子様 -- (名無しさん) 2016-06-20 04 46 09 父の能力を全て一回り小さくした感じの２代目。 特技的には黄忠と相性がいいが、悲しいかな、別勢力である。 -- (名無しさん) 2016-10-30 16 16 11 一応S2では黄忠は宛にいるため、曹操勢力で狙おうと思えば狙えなくもない 相性がかなり離れているので、曹操と義兄弟にでもなっておきたいところ。 -- (名無しさん) 2016-10-30 21 48 24 器の小さい三流の二代目 -- (名無しさん) 2017-01-28 07 06 52 ↑禰衡以下の人物評だな。統治は一流なのは疑いようはあるまいに……器はちっちゃいが -- (名無しさん) 2017-01-28 08 37 59 どっかの人が曹丕が最もやっちゃいけない失策は早死にした事とか言ってたな -- (名無しさん) 2017-08-21 17 01 09 曹丕、曹叡が立て続けに早死したことが魏が滅んだ一番の原因だね。曹丕と曹叡には、司馬懿も忠誠を誓っていたようだし･･･(何故か曹叡の贅沢三昧を諌めなかったりと、少々裏があるような気もするが) ゲームでは司馬懿からの親愛があるが、曹丕の寿命は短いので太守などにはしないようにしよう。 弩の適性がわりとイケてるので、兄弟当然に育った曹真と組ませて技巧稼ぎ要因に･･･なんて使い方も一興。率いることが出来る兵数的に贅沢すぎる気もするが。 -- (名無しさん) 2017-09-16 22 37 21 曹丕は性格があまりにも悪すぎるから、長生きしててもどっかで限界は来たと思うけどね。歳とったら人格的な欠点が浮き彫りになりやすいし。 -- (名無しさん) 2017-09-20 09 51 56 こいつ魅力はもっと低くて良くない？ 能力はともかく度量が無さ過ぎた。わずかな私怨でも必ず報復したし。 -- (名無しさん) 2017-10-04 13 40 45 僅かな私怨でも必ず報復したのは法正だよ。 人間としての魅力というより、彼も曹操と同じく才能で人を引きつけるタイプだったっぽい。カリスマも魅力にカウントされてるっぽいから、そこまで低くすることはできまい。。 上の人も書いているが、能力は曹操を一回り小さくした感じ。 一応曹操に付き従って転戦した歴戦の将でもあるのだが、能力は典型的な君主タイプ。前線にも出られるが、単体だと微妙になりやすいので、義兄弟などで武力、統率を補う運用も考えて良いと思う。 司馬懿から親愛があるおかげで、超級でも彼が裏切ることを心配せずに運用できるのも曹操と比べた時の利点か。 -- (名無しさん) 2017-10-06 22 01 22 魅力はカリスマ＆人間性も含まれるが、（当時の）世間対する影響度も加味されているから、なんでこいつがこんなに高いの？ってのはこれではある話 劉禅は語呂合わせなので除く -- (名無しさん) 2017-10-09 14 24 23 固有ゼリフ、全能力が父親に及ばないことを考えると切ないものがあるな -- (名無しさん) 2018-09-24 07 41 43 正直こいつは曹操の後を継いで王になっただけという印象なんだがすごい逸話でもあるの？なんで射手なのかも謎だ -- (名無しさん) 2018-09-24 16 15 56 統率と武力おかしいだろう、武力が曹操と同レベルに強かったのか？曹操が低すぎるのか -- (名無しさん) 2018-09-24 16 19 01 曹丕は個人的な武勇ならかなり強かったらしいよ。曹操は武勇伝はあまり聞かないからむしろ同レベルでも高評価じゃない？ 特技は明らかに曹操が上だけど。統率に関しては曹丕は出負けだけど、癖のある奴らをよく統制していたのを評価されてのことかと思う。 -- (名無しさん) 2018-09-24 19 34 09 曹操は武勇伝には困らないくらいあるらしいぞ。まぁ真実は定かではないが -- (名無しさん) 2018-09-24 22 39 43 射手便利だし知力ブーストにもなる！ -- (名無しさん) 2019-12-29 00 49 57 曹丕 -- (曹丕) 2020-04-21 09 59 24 山縣苑子 -- (岡村いずみ) 2020-04-21 09 59 45 井藤真吾 -- (船木沙織) 2020-04-21 10 00 04 正直特技は強力ではないが便利。どこに連れて行ってもそこそこ活躍できる -- (名無しさん) 2021-05-26 21 06 09 優秀 -- (名無しさん) 2021-09-25 19 52 08 14wikiの一言荒らしここにもいたのか・・・ -- (名無しさん) 2021-10-10 23 27 41 堀畑裕也 -- (田原啓吾) 2023-05-12 16 28 01 射手が地味に有能。意外と森が多いので -- (名無しさん) 2023-05-14 10 03 14
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呉の武将以外で水軍適性Sはとてつもなく貴重。 水上が舞台となる地域では、最強クラスの副将候補になるだろう。 -- (名無しさん) 2010-06-22 00 57 46 水上戦で役立つのは勿論だが、配下が文官だらけの劉表プレイの場合陸戦でも主力になる。 他の劉表配下は「文官ばっか＝弩向きの武将が多い」ので、槍や戟などの適正を上げておくと壁役や斬り込み隊長にできて使い勝手がよくなる。 魅力以外オール７０以上と可もなく不可もなくといった能力なので、育成すれば他勢力の主将と渡り合えるレベルにすることも一応可能。 ただ水軍Sを除きこれといって突出した能力も無いので、育成にかかる手間暇を考慮すると、彼に愛着があるのでもない限り別の武将を強化したほうが良いかもしれない。 -- (名無しさん) 2010-09-17 16 10 08 ↑のセリフは嫌悪している相手が君主だと処断された時に言う一般のセリフかと -- (名無しさん) 2010-09-26 19 54 41 劉表勢力が滅亡せずに永らえていると、知力が95に育成されていることがある。 それはそれで武闘派の計略担当になれるわけで（特技は書き換える必要あり） 大いに有り得る使い方。 -- (名無しさん) 2011-01-27 20 02 13 文武両道の将。使うかどうかはプレイヤー次第。義理低めで野望高めなので、季節またぎの戦はしないに限る。 特技は変えるのが吉。 -- (名無しさん) 2011-02-13 22 10 38 蔡一族の中で、すべての能力・適正が他の人の上位互換。 劉表勢力では主力となりうる -- (名無しさん) 2011-03-10 18 54 34 劉表軍ではエースだが、適正Sが水軍しかないのがネック。 -- (名無しさん) 2011-06-03 19 08 20 水軍以外は適正Bだらけなので、単独で使うのなら弩Aの張允のほうが使いやすいかも。 統・武・知がオール70台を活かさない手はないので鍛えるなり補うなりしよう -- (名無しさん) 2011-08-23 12 26 35 こいつとその姉さんは英雄集結だと死亡率がやけに高い気がする。 英雄集結だと劉表は劉備のいい餌だからなあ･･･ -- (名無しさん) 2011-11-11 09 11 00 演義補正がマシになったとはいえ まだまだ能力は低く適性も低い 特技と適性を上位変更しないときついな -- (名無しさん) 2013-03-04 08 25 43 三國志２の頃からこんな感じの能力だったのに演義補正がマシになったとか何のギャグだ？ つーか総合358水軍適性Sで低いとか贅沢にも程がある -- (名無しさん) 2013-03-05 06 13 03 たまにいるよな、自分が気に食わないだけなのを他のせいにして正当化する奴。 -- (名無しさん) 2013-03-05 12 47 30 そもそも蔡瑁が弱いというより水軍関係がひたすらショボいのが問題の根幹。 史実通り曹操につけば周瑜が謀殺したくなるような存在にならないのが蔡瑁（とシステム）の限界とも言える。 知力を20くらい減らして船神（船神＋造船＋水上に限り明鏡）みたいな特技がついたら…ますます魏が強くなる、 というか長江が壁にならなくなるだけか。むむむ。 -- (名無しさん) 2013-10-23 03 28 59 史実通りに行くと、この時点で曹操軍は投石器を開発している。 したがって蔡瑁と張允だけが投石付き闘艦を編成できるから、それだけでかなり驚異なのでは？ と解釈してみては？ -- (名無しさん) 2013-10-24 01 27 21 義理2野望4は痛いが、劉表の君主のシナリオでは指揮数と功績の関係からか、どうしても前線で出さざるを得ない。 裏切り防止を防ぐ為に、君主の劉表あたりと義兄弟にしておくのも一つの手。 -- (名無し) 2014-09-07 23 34 25 適性Bの兵科のどれかをAに上げておきたい。個人的には弩をAに育成、特技は補佐あたりがちょうどよいかもしれない。義理が低いので、必要に応じて義兄弟にするなり裏切り対策をしておこう。 -- (名無しさん) 2016-03-25 22 45 05 こいつ英雄集結だとほとんど長生きできないね。いっつも早くに死んでいる。 -- (名無しさん) 2016-11-16 10 52 33 隣接してる劉備に嫌われてるからね。蔡氏も同じ理由ですぐ斬られて死ぬ。 -- (名無しさん) 2016-11-16 13 58 24 英雄乱舞劉琮軍以外では主君を裏切る可能性がある困った人物。 バランスの取れた能力で使い出はあるのだけども。↑3の言うように忠誠対策をしっかり講じたい。 逆に言えば、非孫呉相性かつ水軍Ｓ。その上自軍に引き込みやすいとも言えるのだが -- (名無しさん) 2016-11-19 23 36 40
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ｼﾞｮｴｲ 列伝 後漢の滎陽(けいよう)太守。董卓の配下。 【演義】 長安に遷都する途中の董卓を出迎え、董卓を追撃してきた曹操を迎撃。李儒の作戦に従い伏兵で曹操を大破し、曹操の肩に矢を射当てるまで追いつめた。しかし、追撃中に曹操の救援に来た夏侯惇と遭遇し、数合で討ち取られた。 【正史】 董卓に同郡出身の公孫度を推薦し、公孫度は遼東太守になった。滎陽で曹操に大勝するが、曹操軍が少数にもかかわらず奮戦するのを見て容易には勝てないと判断し、追撃せずに帰還した。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 80 76 57 43 42 298 156 213 順位 71 117 406 475 553 308 83 123 偏差値 60.2 58.4 49.1 43.9 40.8 51.6 59.7 58.8 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B B C S C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 64 67 61 74 51 56 87 80 53 48 53 53 順位 151 118 139 118 220 189 45 27 215 162 176 148 偏差値 57.7 58.8 57.7 59.2 55.1 55.2 64.1 67.1 55.4 56.2 55.7 56.6 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 長駆 騎兵部隊の移動力+3 マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 142 幽州 能力 地方統一 無頓着 3/5 3/5 2/3 147 186 190(44歳) 不自然死 猪突 猪突 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 故事 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 徐栄が親愛する武将 なし 徐栄が嫌悪する武将 なし シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 38歳 未登場 安定 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 44歳 一般 洛陽 董卓 100 安国将軍 16000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 死亡 - - - - - - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 死亡 - - - - - - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 死亡 - - - - - - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 死亡 - - - - - - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 安定 董卓 100 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 死亡 - - - - - - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 死亡 - - - - - - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 41歳 未発見 安定 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 死亡 - - - - - - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 洛陽 - - - 0 - - 董卓軍の中では地味ではあるがなかなか優れた武将。 高統率＆騎兵S＆長駆持ちなので、計略担当（李儒etc...）の主将に付けると意外と活躍する。 -- (名無しさん) 2010-04-27 22 30 34 列伝の割に知力は低め。 もちろん主将にもつかえるけど、↑の人が言うように知力が高いけど適性の低い奴の騎馬オプションとしても使える -- (名無しさん) 2012-04-22 10 39 55 張繍と能力かなりかぶってる 特技の分こちらのが劣るけど -- (名無しさん) 2012-04-22 11 47 18 特技の優劣は正直あまり変わらないかな‥‥ 張繍の場合武力も高くはないですし、どちらも有用な武将ですけどね -- (名無しさん) 2012-04-22 12 27 57 公孫一族が割拠できたのはこの人のおかげ -- (名無しさん) 2012-09-14 17 27 11 曹操・孫堅という三國志を代表する二人の名将を破った人物だが、その割には能力が低い気がする。 これでも昔に比べればかなり良くなったのだが。 -- (名無しさん) 2012-10-10 22 40 25 統率90は欲しい武将 彼一人に苦戦した曹操・孫堅の能力を下げないためにも コーエー殿よ一考あれ -- (名無しさん) 2012-10-18 11 38 49 確かに。韓遂なみの能力は欲しいですね☆ -- (名無しさん) 2012-10-18 12 35 14 いつも徐栄の能力は華雄並みにしてる てか董卓軍は悪役補正で呂布、華雄、李儒以外の能力値が壊滅的なんで強化は必須にしてる -- (名無しさん) 2012-10-20 02 22 44 蒼天を基準にすると「董卓」も「徐栄」も 統率90超えるよなぁ～ -- (名無しさん) 2012-10-23 14 27 28 蒼天の徐栄は曹操にも孫堅にも勝ってないからこれくらいで妥当 その代わり武力が90超えてそう -- (名無しさん) 2012-10-23 20 11 23 昔よりはましになったけど未だに過小評価の人。統率武力を+5ぐらいはしてあげたい -- (名無し) 2013-01-07 15 26 51 公孫度と親愛じゃないのか -- (名無しさん) 2013-07-26 17 45 12 上の表 素質の所がわけわからん英語になってね？ -- (名無しさん) 2015-01-08 05 24 15 なおした -- (名無しさん) 2015-01-13 00 02 40 うんこ -- (名無しさん) 2016-12-03 21 22 36 英雄乱舞では公孫度軍にいる。 唯一の騎馬Ｓとなるので、主力として育てよう。 全て注ぎ込めば統率95武力95と三国の名将にも劣らぬ値となる。 -- (名無しさん) 2016-12-08 11 08 09 結構使える武将。 董卓使った時は呂布、華雄、徐栄で三部隊組んでた。 副将としても釣りに丁度よく、長駆なので使い続けられる。 -- (名無しさん) 2017-05-21 11 33 36 誰と組ませるか悩む -- (名無しさん) 2017-12-14 03 15 00 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 43 50 名前 コメント すべてのコメントを見る